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[选车买车] 电车是不是容易起火的一点研究 [复制链接]

发表于 2025-4-14 11:30 |显示全部楼层
此文章由 岁月并不静好 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 岁月并不静好 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 岁月并不静好 于 2025-4-14 12:03 编辑

很多电车和油车起火的比较是根据销售数据,这本身就是在误导观众,公平的比较是应该拿所有路上行驶的车来比较。

澳洲政府网站的信息

https://www.vesr.gov.au/news/ess ... %20news%20is%20that,for%20internal%20combustion%20engine%20vehicles.

As of January 2025, there have been 10 electric car battery fires in Australia while the EV was in normal use. Of these events:  

4 occurred after major damage to the battery pack through collision or impact.
5 were exposed to another fire: 2 due to arson, and 3 in building fires.
Only 1 was connected to charging at the time of the fire.  



Likewise, the Swedish Civil Contingencies Agency reported that between 2018 to 2022, there were 81 EV fires compared to 656 petrol and diesel car fires.


下面来自Copilot

how many EV cars on the road in Australia?
As of early 2025, there are over 180,000 electric vehicles (EVs) on the road in Australia . This number has been growing rapidly, with EV sales more than doubling each year since 2020

how many petrol and diesel car on the road in Australia?
As of the latest data, there are approximately 12.9 million petrol vehicles and 2.6 million diesel vehicles on the road in Australia 1. Petrol vehicles make up around 80% of the vehicle fleet, while diesel vehicles account for about 16%

路上油车的数量是电车的86倍,而且很多老旧的油车。

再问Copilot
what's the percentage of EV car on the road in Australia? Note: it's about vehicles on the road, not able sales.
As of January 2024, there were approximately 21.74 million registered motor vehicles on the road in Australia . With over 180,000 electric vehicles (EVs) , EVs make up about 0.83% of the total vehicle fleet.

如果按照这个数据,那应该是120倍。

那么根据上面数据,2025年一月份,有10辆电车起火,假设起火的概率是一样的,那么应该有860辆油车起火。我找不到这方面的数据但是860辆油车起火感觉有点多啊。



Likewise, the Swedish Civil Contingencies Agency reported that between 2018 to 2022, there were 81 EV fires compared to 656 petrol and diesel car fires.

Copilet
what's the percentage of EV car on the road in Swedish?
As of early 2025, there are approximately 6.5 million registered vehicles on the road in Sweden . With around 300,000 electric vehicles (EVs) , EVs make up about 4.6% of the total vehicle fleet.

以Swedish 数据,按照比例,81 EV 起火应该 等于 1760辆 油车起火,所以在瑞典,电车起火的概率远远高过油车2.68倍
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发表于 2025-4-14 11:47 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 Evo 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Evo 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
昆州政府网站:



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发表于 2025-4-14 11:54 |显示全部楼层
此文章由 limyae2009 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 limyae2009 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 limyae2009 于 2025-4-14 11:56 编辑

其实这个问题谈过很多次了,单纯比较着火率没有意义,因为电车大多是5年内的新车,而油车很多开了15年或以上。

中国品牌的电车和世界上其它公司的电车又是2回事情,甚至于国内版和出口版在电池热/安全管理上也是不同的。

锂电池车要么不烧,否则烧起来的破坏性、破灭的难度要远远大于油车。


让一个推崇电车的组织去评论,肯定会说“电车很安全呐”。但保险公司的操作可以更给我们透过现象看本质,为什么结构更简单的电车保险费用要大大高于油车呢?:)



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稽首天中天,毫光照大千。
八风吹不动,端坐紫金莲:)

发表于 2025-4-14 11:57 |显示全部楼层
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电车的着火率其实小于油车, 很多油车都是十几年的老车了
但是只要着了, 人大概率短时间就没了, 火是爆燃而且消防都灭不了

发表于 2025-4-14 11:59 |显示全部楼层
此文章由 zn7726 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 zn7726 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
limyae2009 发表于 2025-4-14 11:54
其实这个问题谈过很多次了,单纯比较着火率没有意义,因为电车大多是5年内的新车,而油车很多开了15年或以 ...

下面是chatgpt给出的Tesla比燃油车保费高的理由,没提电车更容易着火的事


???? 1. 维修成本高
        •        零部件贵:Tesla 使用大量定制化的零件,如铝制车身、传感器、摄像头、电池系统,普通修理厂无法轻松替换。
        •        原厂维修为主:大部分维修都要通过 Tesla 授权的服务中心,工时费和材料费都较高。
        •        传感器/自动驾驶硬件损坏频率高:轻微的碰撞可能就需要更换昂贵的前后摄像头、雷达或超声波模块。



???? 2. 维修等待时间长
        •        零件供应链紧张,许多国家和地区 Tesla 零件需要从海外调货。
        •        修车时间越长,保险公司承担的租车费用或其它费用越多,也会提高保费评估。



???? 3. 事故后总损率较高
        •        Tesla 的电池占车价比重大,一旦电池受损,可能被直接定为“全损”。
        •        有研究显示,电动车相比传统燃油车在一定程度上更容易因轻微碰撞导致全车报废(因为电池位于底部,受损风险较高)。



???? 4. 驾驶行为和车辆性能
        •        Tesla 动力强劲,起步加速快,部分司机容易激进驾驶,可能导致风险更高(保险公司通常会基于车型风险评分评估)。
        •        虽然 Tesla 拥有优秀的安全得分,但保险公司更看重事故成本而非单纯的安全评级。



???? 5. 历史理赔数据不足 or 不利
        •        Tesla 是新兴品牌,理赔数据还不如传统车厂成熟,而且前期数据确实显示理赔金额偏高。
        •        在一些市场,保险公司缺乏大样本分析基础,导致保守定价。



???? 总结一句话:

Tesla 保费贵,不是因为“不安全”,而是因为维修贵、理赔成本高、修复难度大。

发表于 2025-4-14 12:00 |显示全部楼层
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撕裂城市 发表于 2025-4-14 11:57
电车的着火率其实小于油车, 很多油车都是十几年的老车了
但是只要着了, 人大概率短时间就没了, 火是爆燃而 ...

电车的着火率其实小于油车 ==》 看我新标注瑞典的数据。
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发表于 2025-4-14 12:03 |显示全部楼层
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发表于 2025-4-14 12:54 |显示全部楼层
此文章由 lusiya999 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 lusiya999 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
limyae2009 发表于 2025-4-14 12:03
部分医院禁止电池车

https://www.drive.com.au/news/electric-cars-banned-from-charging-at-melbourne-ho ...

Can you read?

发表于 2025-4-14 12:59 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 hgaox 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 hgaox 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
不知道面对火灾 锂电池和燃油使用的灭火介质是不是有区别

哪一种火灾可以有更广泛存在的灭火器 介质

干粉 泡沫 二氧化碳 水

发表于 2025-4-14 15:05 |显示全部楼层
此文章由 tedz 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 tedz 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
反正房屋保险选电车会更贵。

发表于 2025-4-14 18:33 来自手机 |显示全部楼层
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就拿电动车大国中国来说,琼州海峡汽车渡轮是不准电车上的。开通了专门的电车轮渡,人员是不准跟车的。懂得都懂。

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发表于 2025-4-14 19:03 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2025-4-14 10:59
不知道面对火灾 锂电池和燃油使用的灭火介质是不是有区别

哪一种火灾可以有更广泛存在的灭火器 介质

”干粉 泡沫 二氧化碳 水“ 灭火的原理是基于隔绝氧气,当然水也有降温作用。电池着火是因为电流短路导致温度上升而燃烧,不取决于氧气。所以针对电动车的灭火方式最好是干冰或者液氮等能迅速降温的材料,相信会很快面世。

发表于 2025-4-14 22:36 来自手机 |显示全部楼层
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qwertyui 发表于 2025-4-14 19:03
”干粉 泡沫 二氧化碳 水“ 灭火的原理是基于隔绝氧气,当然水也有降温作用。电池着火是因为电流短路导致 ...

不对吧

干冰 液氮自身就有危险性

Cryogenic在遇到高温 会有极速膨胀 升华导致的爆炸

不认为未来有用干冰和液氮去抑制锂电池火灾的可能性

现实中是用沙子灭火吧

发表于 2025-4-14 23:09 |显示全部楼层
此文章由 阳光海岸 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 阳光海岸 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
limyae2009 发表于 2025-4-14 11:54
其实这个问题谈过很多次了,单纯比较着火率没有意义,因为电车大多是5年内的新车,而油车很多开了15年或以 ...


搬砖人的福音,纯电可惜行驶里程短,有点焦虑

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诚信做人,已诚求成。

发表于 2025-4-14 23:46 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 天上不会掉馅饼 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 天上不会掉馅饼 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
楼主要在这儿研究出来如何让电车不着火,这个知识产权被别人拿走了怎么办?

发表于 2025-4-15 00:17 |显示全部楼层
此文章由 xq052b 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 xq052b 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
limyae2009 发表于 2025-4-14 12:03
部分医院禁止电池车

https://www.drive.com.au/news/electric-cars-banned-from-charging-at-melbourne-ho ...

我现在停车尽可能停在BYD,tesla这种车旁边^_^
"Free speech is meaningless unless you allow people you don't like to say things you don't like. "

By Elon Musk
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发表于 2025-4-15 06:51 |显示全部楼层
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xq052b 发表于 2025-4-15 00:17
我现在停车尽可能停在BYD,tesla这种车旁边^_^

其實國外版的還好,都進過改良的。


換車的話還是要靠自己踏踏實實:)

稽首天中天,毫光照大千。
八风吹不动,端坐紫金莲:)

发表于 2025-4-15 13:22 |显示全部楼层
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limyae2009 发表于 2025-4-15 06:51
其實國外版的還好,都進過改良的。

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"Free speech is meaningless unless you allow people you don't like to say things you don't like. "

By Elon Musk

发表于 2025-4-15 14:29 |显示全部楼层
此文章由 CalmDownOK 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 CalmDownOK 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整

天呐 不是病了吧 国民偶像

发表于 2025-4-15 15:23 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2025-4-14 20:36
不对吧

干冰 液氮自身就有危险性

我对干冰和液氮了解不多,只是举个以快速降温的例子,并不代表可以实际使用。而沙子灭火的原理也是基于隔绝氧气,其降温的作用还不如水。所以控制电池着火的根本在于降温而不是隔绝氧气。

发表于 2025-4-15 15:30 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2025-4-14 20:36
不对吧

干冰 液氮自身就有危险性

我又特别上网查了一下关于电动车锂电池的专用灭火剂:

“F-500 Encapsulator Agent (EA): 这是一种专门用于锂电池火灾的灭火剂,它通过以下方式工作:
迅速冷却火源,中断化学反应。
包裹易燃的电解液,减少火势蔓延和有毒气体的释放。
降低有毒气体的浓度。”

水性灭火剂 (Water Mist with Additives): 一些研究和产品使用添加剂的水雾,以提高冷却效率和渗透性。
Aqueous Vermiculite Dispersion (AVD): 这种灭火剂喷洒后会在电池表面形成一层薄膜,冷却电池并形成氧气屏障,防止复燃。
Lithium-X: 一种水基灭火剂,可以形成低膨胀泡沫,冷却并覆盖燃烧的电池。
PyroBubbles®: 一种二氧化硅基的颗粒状灭火剂,可以覆盖电池,隔绝氧气并吸收热量。

以上都是以快速冷却为基础的灭火剂
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发表于 2025-4-15 16:33 |显示全部楼层
此文章由 northwind79 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 northwind79 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
好像楼主理解错了。
是截至2025年一月,一共有10辆电车起火。  不是2025年一月中有10辆电车起火。  这差别很大吧。

发表于 2025-4-15 18:36 来自手机 |显示全部楼层
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qwertyui 发表于 2025-4-15 15:23
我对干冰和液氮了解不多,只是举个以快速降温的例子,并不代表可以实际使用。而沙子灭火的原理也是基于隔 ...

【我对干冰和液氮了解不多,只是举个以快速降温的例子,并不代表可以实际使用。】

干冰液氮都有一定的危险性

发表于 2025-4-15 18:37 来自手机 |显示全部楼层
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qwertyui 发表于 2025-4-15 15:23
我对干冰和液氮了解不多,只是举个以快速降温的例子,并不代表可以实际使用。而沙子灭火的原理也是基于隔 ...

【而沙子灭火的原理也是基于隔绝氧气,其降温的作用还不如水。】

锂电池显然不能有水来作为灭火介质

发表于 2025-4-15 18:38 来自手机 |显示全部楼层
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qwertyui 发表于 2025-4-15 15:23
我对干冰和液氮了解不多,只是举个以快速降温的例子,并不代表可以实际使用。而沙子灭火的原理也是基于隔 ...

【所以控制电池着火的根本在于降温而不是隔绝氧气。】

大体积固体的电池组表面积有限 很难有充分接触面积去迅速降温的

发表于 2025-4-15 18:43 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 hgaox 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 hgaox 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
qwertyui 发表于 2025-4-15 15:30
我又特别上网查了一下关于电动车锂电池的专用灭火剂:

“F-500 Encapsulator Agent (EA): 这是一种专门用 ...

第一这些灭火剂可以随着锂电车随行吗?耐储存性 长期寿命 如何?

第二 自身安全性如何

第三 电池组动辄几百千克的重量 灭火剂少了作用不大 灭火剂剂量上去了 普通民用车如何随车携带 同时经济成本也要考虑

第四 水雾如何渗透进固体的电池组 硅基不就是沙子吗?
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发表于 2025-4-15 19:39 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 NeoZou 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 NeoZou 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
能不能把灭火阻燃材料直接集成到电池模组的结构里,跟气囊联动?如果有撞击触发气囊这些灭火材料也马上启动,释放到电池模组的每个角落,可以把风险减到最小。缺点是成本肯定增加不少

发表于 2025-4-15 19:42 |显示全部楼层
此文章由 graduation-1 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 graduation-1 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
limyae2009 发表于 2025-4-15 06:51
其實國外版的還好,都進過改良的。

阿姨晚上好啊,没想到你对电池研究的也挺深啊

发表于 2025-4-15 20:18 |显示全部楼层
此文章由 limyae2009 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 limyae2009 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整

雷軍還是老實了點?

你看「哪吒汽車」的老總就疑似跑路去英國了

這幾天經銷商都在維權。

稽首天中天,毫光照大千。
八风吹不动,端坐紫金莲:)

发表于 2025-4-15 22:10 |显示全部楼层
此文章由 又不是不能用 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 又不是不能用 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
我虽然不反感电动车,甚至家里还有人开电车代步。
但是VESR算半个环保部门,当然狠狠的吹电车啦。容易不容易着火不好说,但是现在有两个事实确实很明确。

1.燃油车大部分自燃都是电路短路或者管路老化,而不是油箱,发动机,变速箱自燃。 就现在的安全标准,你要燃油车把油箱撞烂,那人也绝对活不了。

2.电池过热失控燃烧基本是无法立即扑灭的。化学常识。除非你像Lucid一样把车立刻丢到蓄水池。就算你有大量的水,但是电池在车底部,你也无法直接喷射电池降温。

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