精英中学里的弱势群体生跟不上会怎么样？

itisperfect

我想先理解公立学校的目的， 精英学校的目的 ——- 这些是为整个国家育人的学校， 对整个国家的各个社会/社区/层次都要公平。 有些人也许出生不幸运， 他们是一个群体， 需要在这个群体里挑好的进入精英学校。 也许过了两三年他们会非常适应这学校了。 澳大利亚的公立制度讲的是公平， 平衡。
跟不上， 有些人会有自知之明的。想到要考的人不会笨或懒。
当然非弱体生也会有问题 ….

Backer

sunnysr1115 发表于 2025-3-12 07:49
有啊，新州的selective school, school report上有排名的。只能看自己孩子的排名，不能看其他人的。 ...

可能每间精英学校不一样，俺家的没有啥排名信息。这排名是啥标准，每个科目单独排名还是综合所有科目排名？

看世界

jobseeking 发表于 2025-3-11 17:45
OC班里面已经出现这个问题，弱势群体生跟不上，不怎么参与一些活动，也不怎么合群了。这个政策其实不合适 ...

oc班也有弱势群体加分吗

david72s

jobseeking 发表于 2025-3-11 17:45
OC班里面已经出现这个问题，弱势群体生跟不上，不怎么参与一些活动，也不怎么合群了。这个政策其实不合适 ...

跟不上的为啥一定是弱势群体？被父母鸡的普通孩子一样有可能跟不上。弱势群体也不是学习一塌糊涂就允许你上，分数也仅仅是低一点而已

syutin

这样的学生估计是有ADHD一类的，行为举止确实跟一般孩子不太一样，老师也都是知道的。但人家也是通过考试进来的，虽然分数稍低一些。

lvjulia

syutin 发表于 2025-3-12 10:15
这样的学生估计是有ADHD一类的，行为举止确实跟一般孩子不太一样，老师也都是知道的。但人家也是通过考试进 ...

对，这类智商高的娃凭本事考精英，但都不做人。。。。。

syutin

lvjulia 发表于 2025-3-12 14:01
对，这类智商高的娃凭本事考精英，但都不做人。。。。。

有这种情况在身上也不是他们愿意的，不是吗….

lvjulia

syutin 发表于 2025-3-12 14:05
有这种情况在身上也不是他们愿意的，不是吗….

他们不自知的，不然就正常了。

renob

lvjulia 发表于 2025-3-12 13:09
他们不自知的，不然就正常了。

Adhd不是asd。

有不少Adhd学生随着年龄长大会很清楚自己的conditions 并且还会利用自己的conditions 来manipulate老师并达到自己想要的目的。

lvjulia

renob 发表于 2025-3-12 14:13
Adhd不是asd。

有不少Adhd学生随着年龄长大会很清楚自己的conditions 并且还会利用自己的conditions 来m ...

大多数是混合型，天生的pua高手。

sunnysr1115

Backer 发表于 2025-3-12 09:38
可能每间精英学校不一样，俺家的没有啥排名信息。这排名是啥标准，每个科目单独排名还是综合所有科目排名 ...

当然是单科排名了。综合科目怎么排，每个人选的科目都不一样。年末presentaion day 每科的第一名都有颁奖的。

Backer

sunnysr1115 发表于 2025-3-12 14:55
当然是单科排名了。综合科目怎么排，每个人选的科目都不一样。年末presentaion day 每科的第一名都有颁奖 ...

神奇，居然每间精英还不一样。排名在school report上名称叫啥呀？Student Subject Ranking in year XX？

feifeirun

Backer 发表于 2025-3-12 16:09
神奇，居然每间精英还不一样。排名在school report上名称叫啥呀？Student Subject Ranking in year XX？ ...

会在成绩单上显示“排名/参加这门考试总人数”。比如50/150，150人里的第50名。

blueice1210

sunnysr1115 发表于 2025-3-12 08:49
有啊，新州的selective school, school report上有排名的。只能看自己孩子的排名，不能看其他人的。 ...

估计每个学校不一样，我家的低年级只分a,b,c,d,e， 每个成绩人数占比多少。
据说高年级的报告能看到自家孩子的大概排名

guazijj

The selective school “equity placement model”, which is designed to reserve up to 20 per cent of places for students from targeted equity groups, including Indigenous and rural and remote students, as well as those with a disability and from low socio-educational advantage areas. Their entry test scores must still fall within 10 per cent of the normal cut-off.

More gifted students from disadvantaged backgrounds will be able to reach their potential thanks to changes to the selection process for opportunity classes and selective high schools.
‐
专门留给弱势群体的名额是up to 20 percent ， 且分数要在normal cut-off 10 percent 以内。10％以内的分数，也不会比waiting list band D 以下的差，大多学校也录取到D或以后了。 加以同样的条件和机会，这些弱势群体孩子里应该不少潜力股和黑马。不能以个例就否定全部，普通录取的孩子里，中学后逐渐没落的也有不少。

tepidus

Backer 发表于 2025-3-11 21:55
精英中学也没啥有年级排名的考试吧，虽然叫精英其实也就公立教育系统里的，整体都算公立系。 ...

除了总排名，还有单科排名分班。NSW家长又不傻，否则没有必要拼尽全力考精英。到外面补习的目的是为了补进学校加速班或者A班，B班。。。。。

tepidus

是半精英学校吗？

dnr

人家家长都不着急，您这瞎操心。

renob

tepidus 发表于 2025-3-12 18:52
是半精英学校吗？

给我加分的同学，我想告诉你，Adhd孩子的行为不是家长教的。在澳洲，

这类孩子一旦被diagnosed，学校会有counseling ，老师也会根据他们的情况adapt 教学计划。

尤其是小学阶段，无论你academic 成绩如何，升班几乎没有任何压力。其实有不少adhd孩子非常smart，他们很快会学习到他们得到的特殊待遇而加以利用。

比如adhd孩子无法长时间concentrating ，他们经常会有brain break。时间一长，小孩一旦觉得学习内容不感兴趣，或者太难，或者仅仅就是想出去玩，他们就会利用这种arrangement。

因为随着年龄的增长，不少adhd孩子其实是可以通过训练和干预提高他们的能力，有的甚至可以grow out if it，就看他们自己想不想了。这种辅导干预……说白了还是外界辅助手段，最终决定权其实还是在孩子自己手中的。

你一句“家长教的”，未免太武断了。

david72s

而且有disability的学生在弱势群体的20%里只占四分之一，也就是5%的比例，为什么大家这么紧张这类学生？

淡淡的定

去年就招到1%就让你家遇到了？这个孩子考分不一定比你小孩低哦

renob

david72s 发表于 2025-3-12 22:05
而且有disability的学生在弱势群体的20%里只占四分之一，也就是5%的比例，为什么大家这么紧张这类学生？ ...

悉尼精英这玩意我不懂。

但是像维州普通公校，只要一个班有一个学生有special needs，很可能会对整个班级都有不小的impact。

我家老大以前班上有个ADHD孩子，没事就会突然站起来在教室乱走动，掉东西，大笑。班上有一个亚裔男孩就特别厌恶他，觉得他扰乱了大家学习（我知道是因为他妈妈跟我抱怨这个孩子，并且说她孩子非常讨厌他）。班上也没什么同学爱跟他玩，他有一阵子就一直跟着我家娃后面想跟他和他的朋友玩。我告诉我家娃他多半是ADHD，不应该因为他无法自控的行为而exclude他或者讨厌他。我家老大就总是带着他一起玩。

其实他是个非常有礼貌的小孩，每次看见我都笑眯眯跟我打招呼，还告诉我我家老大的事情。

我知道有的孩子就是无法自控的要call out，老师讲课就不停的插嘴，问一些和老师讲得内容不想干的问题，或者在地上爬来爬去……

只要一个班摊上一个有special needs的孩子，对整个班级教学还是有一定的影响。

更不要提其他disability了，比如anxiety，high temp，low iq，asd，trauma ，behaviour disorder……

很多还都是combined的。

You name it.

tepidus

如果学术能力不够彪悍，在精英中学苦苦垫底，大人小孩社交还被边缘化，六年下来不仅自信心被碾压，自尊心也被按在地上反复摩擦，不如去普通中学，当个潇洒自在的小人物，收获更积极的成长体验。

david72s

renob 发表于 2025-3-12 23:27
悉尼精英这玩意我不懂。

但是像维州普通公校，只要一个班有一个学生有special needs，很可能会对整个班 ...

你说的这些都是小学，尤其是低年级。能够上mainstream的基本属于症状轻微，到了高年级都能发展到基本正常。尤其是再能考上精英，阅读和逻辑都不是思想混乱的人能拿下来的。到了中学，尤其是精英，有那种因为disability上课经常打岔的吗？光考试就能把一大批人刷下来

renob

david72s 发表于 2025-3-13 08:51
你说的这些都是小学，尤其是低年级。能够上mainstream的基本属于症状轻微，到了高年级都能发展到基本正常 ...

我猜你没有真正见过得autism的小孩子。

在公校catchment里，即使严重谱系娃，家长如果坚持，学校也只能收的。special school的门槛不是你想象那么容易进去的。mainstrean school有多到你想不到的谱系小孩。我老二年级有一个班，大概有五个左右各种症状的。

Asd跟智力有关，但不是一定和智力有关。

我见过far behind的孩子，也见过super advanced小孩，智力很高的asd孩子往往在正常social，理解规则秩序上和常人是不一样的。

有智力很高的孩子能够胜任academic tests但是一样可以在课堂上“捣乱”，他的行为是不受自己控制的。medication也只能起一部分作用。这跟年龄成长有一定关系，但不是必要的。

lvjulia

敲个黑板哈，说几个实事。
1. ADHD也有内向不乱动的。
2. 没确诊的不等于没问题。
3. ADHD里确实有天赋型选手，但比例有限。
4. 一部分A娃后续翻盘是因为找到了多巴胺代偿的客体（运动，学科，游戏等）。
5. 成年人也有ADHD，只不过没人在乎。
6.只要不是中度以上残疾，30岁后普通人的际遇也都差不多。

三文鱼贝贝

不要说弱势群体了，如果资质一般的娃，通过很多补习，或者父母盯着，然后进去精英。到了中学后，一放松是不是也会有跟不上的情况？尤其是进入头部的那几所精英。其实压力挺大的，因为聪明的真是一大把呢。

david72s

renob 发表于 2025-3-13 13:54
我猜你没有真正见过得autism的小孩子。

在公校catchment里，即使严重谱系娃，家长如果坚持，学校也只能 ...

我见过太多自闭娃。像你说的，严重谱系可以坚持上main stream，但是如果真的是严重谱系，不相信家长还会坚持让孩子考精英，因为精英考试需要极高的注意力。如果轻微，小朋友在低年级时因为难以适应学校，会哭闹、跑路、打岔，但高年级基本就好了。这类孩子上精英后可能会社交困难，但和普通孩子没有太大区别

Miwu

为何紧盯ADHD或ASD，这类确诊的孩子能考出小于等于10%录取分，给个机会也有算了，至少在他们能力的极限来看是达标了，给土著点优惠政策也能接受，国家长期以来一直有这类扶植政策。反而是其他诸如边远地区或穷困家庭约，为何要让10%的分，为何这类家庭一定对孩子的学术表现有影响，富裕家庭对孩子的学术也可能有负面影响啊，难道父母整天吵架打斗不影响孩子学业？即使家里再有钱也可能发生，单亲家庭也可能会影响孩子读书，这些算不算弱势。政府不思考在平时学习过程中如何帮忙提高，反而在录取环节搞那些旁门左道的边门巧门。OC和Selective新加了个所谓弱势政策还有人讨论，HSC也是长期存在照顾政策呀，那些各种的加分项，将好好筛选机制搞得乌烟瘴气。该改革的是教育部自己。澳洲人自诩崇尚体育，有见过奥运会上让分比赛的吗？

黑眼圈

啥叫“跟得上”， 啥叫“跟不上”？最终的体现就是分数呗。
让我们来假设，“跟得上” 的孩子能考90分，“跟不上”的孩子考个60-70分， 那又怎样？对这些弱势群体的孩子来说，至少有了机会。更何况，他们中也不是个个都“跟不上”，中学六年，对孩子来说是一段很长的时间，给他正面向上的影响，一个孩子可以改变很多的。