特朗普关于乌克兰终局的看法，或许是正确的

dootbear

金融时报：特朗普关于乌克兰终局的看法，或许是正确的

士兵生活中，一个千百年来的老生常谈是，大部分时间都在等待，只有短暂的战斗爆发才打破这种平静。

外交也一样。

过去一年，所有乌克兰战争的相关方都在等待美国大选的结果。随着特朗普取得压倒性胜利，这种停滞状态结束了，人们对乌克兰终局的思考被迅速推动。

特朗普一直坚持认为，结束战争是优先事项。尽管如何达成协议仍存疑问，但美国的盟友普遍认为，他将兑现这一承诺。在布鲁塞尔，越来越多的人预期明年会出现停火，甚至某种形式的和平协议。欧洲各国面临的挑战是，如何引导这个进程达到一个可以接受的结果。

美国在军事上的主导地位赋予特朗普决定权，但欧洲并非没有影响力，他们需要学会巧妙运用这种影响。

有些人仍然坚持，唯一可接受的结果是俄罗斯军队退回到1991年苏联解体时的边界。

对于乌克兰及其大多数盟友来说，接受正式改变边界是不可能的。但在基辅，华盛顿和整个欧洲，越来越多的人认为最可能的结果是冻结冲突，边界问题被无限期搁置。

特朗普的国家安全顾问提名人，国会议员沃尔兹（Michael Waltz）及其外交政策团队的一些人士提出了一种类似于朝鲜停战线的解决方案：暂时确定边界。

这一方案的关键在于如何执行，以及如何让俄罗斯总统普京坐上谈判桌，特别是在当前战事对他有利的情况下。

至于协议的执行，特朗普的亲信坚决表示，不会派遣任何一名美国士兵。而上世纪90年代惯用的联合国维和部队方案，在安理会僵局的情况下也不可能实现。因此，只能依靠欧洲，无论是通过北约但不含美军，还是建立一个专门的欧洲部队。这正是欧洲潜在影响力的切入点。

爱沙尼亚外长查克纳（Margus Tsahkna）本周公开表态称，欧洲应准备向乌克兰派遣部队以支撑和平协议。在英国政界的语言中，这被称为“试探性提议”。

有趣的是，两天后，这一提议仍然存在，表明欧洲各国正开始认真思考是否以及如何达成一致。

与冷战时期华盛顿和莫斯科决定欧洲命运不同，这次欧洲外交官相信自己有发言权。他们可以以“仅在特定条件下部署部队”为由进行谈判。如果没有这样的保障，多数政府首脑将不愿意冒派兵的风险，因为普京可能会试探协议的执行力度。

乌克兰仍面临一场噩梦般的情景，即特朗普可能推动一个以普京条件为基础的草率协议。但欧洲领导人对特朗普的态度保持谨慎乐观。他们认为，特朗普愿意听取意见，并且不希望成为在俄罗斯压倒乌克兰时袖手旁观的总统。一位高级欧洲官员表示：“特朗普希望解决问题，但不是不惜一切代价。他不会让乌克兰屈服，也不会让事情变成类似四年前阿富汗的灾难。”

因此，有一种观点认为，特朗普可能会批准安全保障，但不会承诺乌克兰加入北约。他的团队中有人提出一种想法：如果普京违反协议，美国将重新介入。换句话说，至少在理论上，不允许普京像破坏2014年和2015年明斯克协议那样破坏新的协议。同时，强调乌克兰长期加入欧盟的可能性也在考虑之中。

这一切的前提是普京可以被迫妥协。从表面上看，战争升级的可能性比以往任何时候都更令人担忧。拜登政府允许乌克兰使用远程导弹打击俄罗斯目标，导致俄罗斯自2022年2月全面入侵以来首次向乌克兰发射洲际弹道导弹。

然而，西方在导弹问题上的决定也反映了乌克兰及其盟友的核心口号：“通过实力实现和平”。

这个口号最早出现在公元2世纪的罗马皇帝哈德良的言论中。在21世纪的乌克兰，这意味着对俄罗斯施加极大的压力。

沃尔兹在9月表示，还有其他方式可以对莫斯科施压，例如通过释放廉价的美国石油来削弱依赖石油的俄罗斯经济。

同时，“胡萝卜与大棒”并用也很重要。

许多问题仍悬而未决。中国能否被利用来向莫斯科施压？制裁可能会如何变化？最重要的是，俄罗斯可能根本无意达成协议。但目前，一些僵局已被打破。尽管特朗普的许多任命让美国的盟友感到担忧，但沃尔兹和他提名的国务卿鲁比奥（Marco Rubio）却是例外。

欧洲官员承认，特朗普在第一个任期内迫使他们增加国防支出的做法是正确的。

现在，有人甚至开始思考，特朗普是否真的正确地让人们聚焦于如何最好地结束这场战争。



来源：

https://www.ft.com/content/92377da7-43ef-4ef5-a4b8-ead502f7e18e

Alec Russell November 21 2024

dootbear

本文要点：  

1. 特朗普胜选推动了对乌克兰战争终局的讨论，停火成为热门话题。  

2. 欧洲可能通过部署部队支撑和平协议，但需要明确条件以避免风险。

3. 特朗普的团队考虑类似朝鲜停战线的方案，暂时界定边界并提供安全保障。  

4. 拜登政府的军事决定显示对俄罗斯施压，但战争升级风险增加。  

5. 特朗普被认为不愿意让乌克兰屈服，并倾向于以实力促成和平解决。  

6. 欧洲领导人希望在终局谈判中发挥更大作用，以保障自身利益。  

letsgo

战争快结束吧！
希望川普的设想赶快付诸行动

Blackburnian

dootbear 发表于 2024-11-25 06:46
本文要点：  

1. 特朗普胜选推动了对乌克兰战争终局的讨论，停火成为热门话题。  

川普是一个非常有智慧的人, 拭目以待

牛

Blackburnian 发表于 2024-11-25 06:15
川普是一个非常有智慧的人, 拭目以待

老特头二次当选

不少流氓纷纷表示要从良

1.21日后，那些坚持当流氓的估计要被胖揍了

Blackburnian

letsgo 发表于 2024-11-25 06:49
战争快结束吧！
希望川普的设想赶快付诸行动

相比川普为和平的努力, 民主党在这最后关头的搅局就像跳梁小丑

牛

Blackburnian 发表于 2024-11-25 06:29
相比川普为和平的努力, 民主党在这最后关头的搅局就像跳梁小丑

是的，民主党最后时刻唯恐天下不乱

ulycn

牛 发表于 2024-11-25 07:25
老特头二次当选

不少流氓纷纷表示要从良

普流氓还没有收手的意思

牛

ulycn 发表于 2024-11-25 06:33
普流氓还没有收手的意思

100公斤不知道会不会改改

sampcheng

只能等普京老死病死才能彻底解决w j

dootbear

牛 发表于 2024-11-25 07:38
100公斤不知道会不会改改

sampcheng

这个年纪应该等不了几年了

Blackburnian

牛 发表于 2024-11-25 07:31
是的，民主党最后时刻唯恐天下不乱

明眼人都知道民主党就是战争的始作俑者, 这场战争本来可以避免

牛

dootbear 发表于 2024-11-25 06:51

老特头真自律

Auking

伟人，前任内，没发动任何战争，新任内停止两场大战
还有谁？

牛

Blackburnian 发表于 2024-11-25 06:52
明眼人都知道民主党就是战争的始作俑者, 这场战争本来可以避免

民主党和共和党都改变了初心

现在的民主党代表了精英阶层，老拜登为他们谋福利也是没有办法的

上书房行走

任何川普上手的事情最后都是一地鸡毛。模仿烂尾帝的风采。

川普在阿富汗和叙利亚的撤军。基本抛弃了美国所支持的当地盟友。为此国防部长马蒂斯愤怒辞职。

第一届任期内 川普被弹劾，就是因为他利用扣押乌克兰援助的机会，逼迫泽连斯基到美国，帮助他攻击拜登。就这种下三滥的招数。

第一次唐纳德·特朗普弹劾案是指美国第45任总统唐纳德·特朗普第一次于2019年12月18日被美国众议院以滥用权力和妨碍国会通过的弹劾条款。[a]这两项罪名在众议院表决中均获通过。此次弹劾源起于在对总统的弹劾之前的两项相关的调查，众议院的一项正式调查发现，他曾请求外国干预2020年美国总统大选，以帮助他竞选连任，然后又要求他的政府官员无视文件和证词的传票，从而阻碍了调查本身进度。调查指出，特朗普扣留了对乌克兰的军事援助并邀请乌克兰总统弗拉基米尔·泽连斯基到白宫为了影响乌克兰宣布的对特朗普的政治对手乔·拜登的并宣扬有关群众罢工公司的阴谋论[2]，即干涉2016年总统大选的幕后黑手是乌克兰，而不是俄罗斯。

在2019年8月举报人指控特朗普滥用权力，2019年9月开始特朗普弹劾案的调查阶段。10月，三个国会委员会（情报，监督和外交事务）弹劾了证人。11月，众议院情报委员会举行了多次公开听证会，目击者公开作证。12月3日，委员会按照政党路线以13票对9票通过了最终报告。众议院司法委员会举行的一系列弹劾听证会12月4日开始；12月13日，该党按照党派投票以23-17票通过了两项弹劾条款，以滥用职权和妨碍国会。委员会于12月16日发布了一份关于弹劾条款的冗长报告。两天后，众议院以多数党派投票通过了这两项条款，所有共和党人与三名民主党人反对。这使特朗普成为历史上第三位被弹劾的美国总统，标志着第一次全面党派弹劾

Blackburnian

上书房行走 发表于 2024-11-25 08:00
任何川普上手的事情最后都是一地鸡毛。模仿烂尾帝的风采。

川普在阿富汗和叙利亚的撤军。基本抛弃了美国所 ...

阿富汗撤军是拜登搞得一地鸡毛

美国总统乔·拜登在美军从阿富汗撤军的执行引发了多方面的争议，主要集中在以下几个方面：

撤军时机与方式：
批评者认为，撤军的时机和方式导致了阿富汗局势的迅速恶化。塔利班在美军撤离过程中迅速占领了阿富汗大部分地区，包括首都喀布尔。这种迅速的政权更迭引发了国际社会对阿富汗未来稳定的担忧。

人道主义危机：
撤军过程中，喀布尔机场出现了大量试图逃离的阿富汗平民，导致混乱和悲剧性事件的发生。这引发了对美国撤军计划是否充分考虑当地平民安全的质疑。

盟友关系：
一些北约盟国对美国未充分协商撤军计划表示不满，认为这可能削弱盟友之间的信任和合作。

政治责任：
拜登政府应对撤军的执行负主要责任。

在美军从阿富汗撤离过程中，确实遗留了大量武器装备。据报道，这些遗留装备的总价值约为72亿美元。
其中包括：

车辆：70辆防地雷反伏击车（MRAP）和27辆悍马越野车。

航空器：73架飞机，包括美军和阿富汗安全部队的战机。

防御系统：至少两套C-RAM（反火箭炮、火炮和迫击炮）拦截防御系统。

美军在撤离前对部分装备进行了“解除武装”处理，以确保其无法被使用。

然而，仍有大量装备被塔利班获取。据报道，塔利班已使用这些设备，包括指纹识别器，来追踪和针对曾与美国合作的阿富汗盟友。

smallpizza

dootbear 发表于 2024-11-25 07:51

哈哈，人家又不是在说川普。。。。100公斤等于多少斤？

Yfcc

看来汪精卫的救国之道，到现在还是有不少簇拥者。

FireRain

牛 发表于 2024-11-25 07:38
100公斤不知道会不会改改

习与普在国际社会的份量会越来越重，中俄将是正的成形的多极国际社会的重要支撑，欧洲会渐渐变得无足轻重，而在特朗普领导下，美国会收缩自己的global reach，最终从superpower变成 regional  power. 从目前趋势看，未来大概就是如此了。

Yfcc

Auking 发表于 2024-11-25 07:54
伟人，前任内，没发动任何战争，新任内停止两场大战
还有谁？

你是在问还有谁有更膜拜的吹捧吗？那我回答是，拜登也没发动任何战争，两场大战停止更是边都没有的事。现在就吹拜，过了。

lipmove

当时中国试图主导俄乌和谈，如果公开提出跟特朗普一样的条件，估计要被今天支持此解决方案的人骂化了

可见很多人care的根本不是乌克兰

BubblesAu

lipmove 发表于 2024-11-25 09:24
当时中国试图主导俄乌和谈，如果公开提出跟特朗普一样的条件，估计要被今天支持此解决方案的人骂化了

可见 ...

算了吧

rockbox

上书房行走 发表于 2024-11-25 06:00
任何川普上手的事情最后都是一地鸡毛。模仿烂尾帝的风采。

川普在阿富汗和叙利亚的撤军。基本抛弃了美国所 ...

阿富汗撤军败笔是执行问题不是决策问题，算在川普头上不合理。

footballKing202

这不是什么和平，而是第二个慕尼黑协定，欧洲傻吗？连续两次踏进同一条河流

pzh

风向变得真快。曾经打到莫斯科的余音还在绕粱

0307

Auking 发表于 2024-11-25 07:54
伟人，前任内，没发动任何战争，新任内停止两场大战
还有谁？

战争的价值在于使得日益尖锐的矛盾台面化并寻求终极解决方案。
战争伴随着人类的发展史，基本很难避免。

rockbox

土地换和平最多只能解决短期冲突从来换不到长期和平，俄乌是这样，南北韩也是这样，巴以也是这样，台海也一样。
但是，俄乌当前的战场形势对于俄乌以外世界来讲，停战搞经济肯定比一直打是更好的选择。
对于乌克兰，那就是看他们自己的选择，尽快停战不再死人如南北朝的分治还是继续牺牲打出一个民族自立国家的统一，很难讲哪种更好，关键是自己想追求哪个。就算做汪精卫也只是泽连司机的选择，和川普没什么干系。
情感上和道义上俄罗斯不止应该归还乌东和克里米亚，甚至应该归还海参崴远东等等地区，但现实的确看不到短期能实现的可能，除非普京翘辫子俄罗斯政变......

朝花夕拾杯中酒

pzh 发表于 2024-11-25 09:56
风向变得真快。曾经打到莫斯科的余音还在绕粱

没钱屈死英雄好汉啊