买电动车，性命操于码农之手？电池风险只是小菜

leoyin2014

看了一些科普视频，不禁寒毛倒竖，原来，电动车的电池起火问题，只是小菜，电动车潜在的更多问题，让你细思极恐。

大家都知道波音737 Max出事的事情，就是因为新更新的软件，里面的智能条件有问题，导致挟持了驾驶员的手动操作，酿成悲剧。

电动车也是同理。

你的脚刹，并不能直接物理控制刹车，而是一个“信号发生器”，一个信号触发后，需要中心软件来接收并控制电子刹车的制动，换言之，你的车的中心灵魂就是这个软件，如果没什么事当然很好，但是一旦出事，软件临时死机，bug等，恰好你要刹车，于是悲剧就发生了。软件就是一种不可靠的东西，几万工程师打造的iPhone都能死机，别说你三年就光速攒出来的一个软件了，那么多码农，各自为战，写出来的东西，谁能保证个个都有责任心，甚至有道德？个别恶意码农埋下的雷（为了被辞退后报复），谁知道什么时候发作？当然，恶意码农搞iPhone,搞笔记本，都无所谓，反正死不了人，但是搞生死攸关的车，就太可怕了。

所以电车最大的问题就是软件为王，没有后备，人成了软件的奴隶，一旦动力失效，只能呆呆地坐在铁棺材里看怒飞冲天；而汽油车，完全是人做主，软件什么时候也不可能爬到人头上去，没有任何电子设备的车，照样可以开，让它刹车就刹车。

所以啊，像苏7这种车，拼命靠配置唬人，一切正常的时候当然是好，但发疯的时候，你也控制不住，比如这个自动驾驶，非要往老头老太身上撞，你怎么办?最后变成鲁莽驾驶的负责人，蹲了大狱，这时候你那高配置的车，能替你坐牢吗？你在牢里啃窝头的时候，会不会流下两行老泪，后悔为什么要买这个“智能”车，而不是一辆皮实的卡罗拉？

遍观一台电车，唉呀，这是上万码农的心血结晶啊，那中心软件，那Lidar, 那自动驾驶，那人工智能，那电池管理，听起来都是那么高大上，被谁谁“攒”在一起就卖成了车，收了钱，之后，谁管你死活？从此，你只能指望那一万多码农里，都是良心码农，负责码农，善良码农，别出什么恶意代码和臭bug, 活得好累啊, 我宁可开一辆油车，让刹车油控制我的刹车，让“笨拙”的燃气发动机，控制我的加速。

此外，更可怕的事情，为了不吓着大家，就小小说一下--恐怖分子狞笑着，通过手机就控制了周边百八十辆电车（很容易，通过收买一些败类码农埋了后门），然后冲向密集人群，冲向政府大楼，如何破？

superdigua

>>你的脚刹，并不能直接物理控制刹车，而是一个“信号发生器”

胡扯

https://www.dongchedi.com/ugc/article/1777733782316052
如果电机坏了，齿轮也卡住了，电路板也坏了，没有助力的情况下，整个物理结构的丝杆是可以往前推的，这是最简单的机械结构，它不依靠任何的助力，你只要用脚去踩刹车，它就会往前

https://www.autohome.com.cn/ask/2223088.html
特斯拉的刹车系统是由刹车卡钳、刹车片、刹车盘和电动助力泵等部件组成的，与普通汽车的刹车系统没有区别。

limyae2009

我相信至少特斯拉在安全性的一些方面做的还是可以的，否则地瓜兄和我的好朋友也不会去买了 ：）


但是减少不必要的电子操控、回归到物理触碰的操作我个人觉得还是很有必要的。


这也是欧盟新的要求。

jiaxi1112

非电动车刹车也有风险啊 回头一捏闸闸线崩了

superdigua

limyae2009 发表于 2024-5-8 13:52
我相信至少特斯拉在安全性的一些方面做的还是可以的，否则地瓜兄和我的好朋友也不会去买了 ：）

欧盟的很多要求是错误的。不能以此作为判断依据。

一般来说，电子器件的可靠性远远高于机械器件。

Udum

脑稍补一下，FSD未来允许上路了，有没有出现严重bug，或更坏的情况被侵入者植入恶意代码，造成连环灾难的可能呢？

yl002

就喜欢看LEO哥的精品文章！
上瘾！

软件工人

楼主，咱先把电车放一边，你就说说你有多久没体验过新款油车了吧。麻烦你去起亚店里要把顶配Sportage的钥匙看看，数数上面有几个键。

车有没有可能被控制跟是油是电无关，只跟车是不是够旧够便宜有关。

superdigua

Udum 发表于 2024-5-8 14:13
脑稍补一下，FSD未来允许上路了，有没有出现严重bug，或更坏的情况被侵入者植入恶意代码，造成连环灾难的可 ...

脑稍补一下，飞机核电站金融公司等等已经由电脑控制，有没有出现严重bug，或更坏的情况被侵入者植入恶意代码，造成连环灾难的可能呢？

么么公主

Udum 发表于 2024-5-8 14:13
脑稍补一下，FSD未来允许上路了，有没有出现严重bug，或更坏的情况被侵入者植入恶意代码，造成连环灾难的可 ...

实际上马车出现之前，人类也担心马车会给人类带来更多的不安全

后来汽车取代马车也一样，人类也担心汽车会更容易杀人

现在FSD从技术上来说比人开车安全，但是也像之前一样，人类担心FSD。。。

所以人类就这样不断随着技术发展而该变

烦鸟

LEO哥VS地瓜兄，本年度百晓生头衔花落谁家，敬请拭目以待！

妞爸

刹车和转向只是有助力，实际是有物理连接的，不懂别瞎吹

ulycn

情场

https://x.com/s7i5fv0joz6sv3a/st ... wQou2q89_-_PPoiq7GA

Udum

superdigua 发表于 2024-5-8 14:29
脑稍补一下，飞机核电站金融公司等等已经由电脑控制，有没有出现严重bug，或更坏的情况被侵入者植入恶意 ...

飞机LZ已经先提了。核电站我不知电脑能造成什么灾难无法评论，但我可以肯定核电站实施的安全措施和普通民用车是差无数个级别的，不可同日而语。金融公司当然可能，但会出人命吗？最多也就是经济损失。

往下补还有更可怕的，有没可能被编程变成自驾炸弹卡车。

LouisJen

只能说无知。

leoyin2014

Udum 发表于 2024-5-8 14:37
飞机LZ已经先提了。核电站我不知电脑能造成什么灾难无法评论，但我可以肯定核电站实施的安全措施和普通民 ...

自杀车，被人控制着载着炸弹冲人群，太可怕了！！

Udum

么么公主 发表于 2024-5-8 14:31
实际上马车出现之前，人类也担心马车会给人类带来更多的不安全

后来汽车取代马车也一样，人类也担心汽车 ...

区别是，马车的那一条缰绳还在你手上，汽车的方向盘还得你去打。但车被软件控制以后还是不是你说了算就很难说了。

yl002

烦鸟 发表于 2024-5-8 14:31
LEO哥VS地瓜兄，本年度百晓生头衔花落谁家，敬请拭目以待！

地瓜兄是哪个？

老农夫

superdigua 发表于 2024-5-8 13:59
欧盟的很多要求是错误的。不能以此作为判断依据。

一般来说，电子器件的可靠性远远高于机械器件。

电子器件那百分之几的故障率可能就会要你的命。

billspace

limyae2009 发表于 2024-5-8 13:52
我相信至少特斯拉在安全性的一些方面做的还是可以的，否则地瓜兄和我的好朋友也不会去买了 ：）

买特斯拉至少有个好处，就是出了哪怕是一丁点的误差，至少13亿的人给你维权。
你如果不幸买了遥遥领先的电车，就是出现死3人，至少13亿的人会来讨伐你。

企鹅男孩

所有的汽车，包括油车，都有电控系统啊

既然是电控系统，那里面就有软件

写软件的工程师一般是叫嵌入式软件工程师或者控制工程师

软件是否成熟可靠当然要看公司的技术积累和开发管理水平，跟油车电车没啥关系

我觉得国内这些新的电车商应该都没有独立开发电控系统的能力，估计也都是OEM来改吧改吧，成熟度和可靠度可能也确实堪忧

superdigua

老农夫 发表于 2024-5-8 14:45
电子器件那百分之几的故障率可能就会要你的命。

机械器件那百分之几十的故障率可能就会要你的命。

从汽车到飞机到核电站，有一个共同的相关性：电子器件越多，安全性越好。

superdigua

Udum 发表于 2024-5-8 14:37
飞机LZ已经先提了。核电站我不知电脑能造成什么灾难无法评论，但我可以肯定核电站实施的安全措施和普通民 ...

》》核电站我不知电脑能造成什么灾难无法评论

切尔诺贝利核事故
https://zh.wikipedia.org/zh-hans ... 8%E4%BA%8B%E6%95%85

由国际原子能总署和世界卫生组织所主导的切尔诺贝利论坛在2005年所提出的切尔诺贝利事件报告中，共56人死亡（47名救灾人员，9名罹患甲状腺癌的儿童），并估算暴露在高度辐射物质下的大约60万人中，将额外有4,000人将死于癌症。[7]此数据包括已诊断出的4,000名儿童甲状腺癌将造成的死亡数字（依据白俄罗斯的经验，此癌存活率接近99%）。绿色和平组织所估计的总伤亡人数是93,000人，但引用在一份最新出炉的报告中的数据指出发生在白俄罗斯、俄罗斯联邦及乌克兰单独事件在1990年到2004年间可能已经造成20万起的额外死亡，但此数字来源并非来自经过同侪审查的学术论文。

Udum

superdigua 发表于 2024-5-8 15:02
》》核电站我不知电脑能造成什么灾难无法评论

切尔诺贝利核事故

所以你认为这是电脑软件的bug造成的？或者你举个例子那个核电站泄漏是软件造成的，一个就够。

qwertyui

其实现在除了马车，很难找到一辆可以离开码农的车，油车也需要行车电脑来控制的。

老农夫

superdigua 发表于 2024-5-8 15:00
机械器件那百分之几十的故障率可能就会要你的命。

从汽车到飞机到核电站，有一个共同的相关性：电子器件 ...

十几年前我的车TCS在雨天出现过问题，现象是转弯行使中瞬间方向盘不是你能控制的了，可怕吗？

superdigua

老农夫 发表于 2024-5-8 15:24
十几年前我的车TCS在雨天出现过问题，现象是转弯行使中瞬间方向盘不是你能控制的了，可怕吗？ ...

电子器件普及之前，交通事故死亡率是这样的。

机械器件可怕吗？

https://injuryfacts.nsc.org/moto ... s/deaths-and-rates/

Asic

手机，电脑，互联网，飞机，电车。。。 就连行车的导航仪 GPS，无一不出自码农之手。
生活中，很难找到没有码农痕迹的一方净土了

xming

数据是王。

JaredW

这就是极右保守派吗？