英雄志 与 莲花楼

单向度

感觉非常不同的两种风格。

硬说类似风格:
英雄志是儒家的江湖，秩序井然像金庸，会具体规划各门派武功，这家擅长内力，那家擅长轻功，有人一时称霸，马上有人炼成新的武功克制你。没有全面发育的大boss。这个江湖非常拥挤，有大虾有小人物，是清明上河图一样的大全景群像。
论结构，四个男主依次铺开，一个底层公务员，一个落第秀才，一个行伍军人，一个文韬武略的有志官二代。。。比天龙八部还多一个男主，比天龙更多的涉及朝堂(难怪坑到现在没结局)，目前写到第22卷，收尾将是个大工程。
论故事，这书与冰与火之歌一样，1996年写的。那时正是正统武侠尚有一丝余韵，网络文学蓄势待发时。故事讲得一板一眼很有正统武侠那味，梗也有点老(以观众我二十年网文热剧的阅览量来说)，好在没有啥突然得到秘籍，突然跌入悬崖之类的狗血。男主们都是被命运推着走，有一种小人物的挣扎和无力感(作者好像哥伦比亚学社会学的)。文笔很扎实，逻辑和细节都经得起推敲，所以易读，可读性很强。

莲花楼是墨家+道家的江湖像古龙，故事奇诡可能比古龙更甚，人皮啦嫁衣啦还有很多密室案件，反派是绝对美艳绝对可怖的女人。有一个绝对男主，但从不用第一人称写他的内心活动，全部通过案件侧写，所以给读者很多留白，去猜测和想象他的心理历程(影视化后就捅破了这层窗户纸)。有没有大义呢，有点但不多，主打一个随心所欲。武功什么的，就是一个扬州慢走天下，可治伤可克毒，非常万能。由于男主已经是天下第一了，轻功内功招式智商都是顶级(也许因为主旨是反高潮)
所以只有一个缺点，就是中了天下第一奇毒(连毒都要中第一那种。。。
既然走的是单一主角，破案为主的轻灵路子，铺陈就比较缺缺，有时候突然蹦出来一个成名多年的厉害角色，有时候案件有点虎头蛇尾。但真是给足了读者想象空间，案子一件件破，主角的强大也通过一次次破案表现出来，读起来很爽。主角的结局一开始就注定，读者就看着他一步步走向写好的结局，有一种宿命感。

Pippa

还是喜欢莲花楼多一些

虞宅与美丽

感谢楼主推荐。

前两天我还在感慨，早些年看书多，很多影视剧改编的时候，原著我基本都看过了；看影视作品的时候还能对比着评论。

这些年一来网络文学的兴盛，作品层出不穷，二来自己也不怎么追网文，那些大热的影视剧，据说都是根据大热的网文改编，反而我要根据影视剧去回头找原著小说来看。

也是三十年河东三十年河西。

这两天在看《西出玉门》，也是瞟了一眼电视觉得挺有意思，就回头看原著去了。

虞宅与美丽

整体来说，影视剧的呈现当然立体，但还是文字留下的想象空间更大。

单向度

虞宅与美丽 发表于 2023-9-13 11:32
感谢楼主推荐。

前两天我还在感慨，早些年看书多，很多影视剧改编的时候，原著我基本都看过了；看影视作 ...

网络文学虽然鱼龙混杂，什么登西都有人捧场，但是但是，有一点我很欣赏，就是有什么新的思潮，有点思想的写手会第一时间反映在自己的作品里。

比如女性主义。
藤萍写莲花楼，乔婉娩选择斩断眼高于顶的旧爱，嫁给一个敬着自己宠着自己的人，对旧爱有愧疚，但没有纠结，不会回头; 角丽谯是全书唯一一个事业爱情全都要的强者，还有野心颠覆武林。
尾鱼好像稍晚于藤萍，笔下的所有女主武力值都高于男主哈哈哈，又美又飒。感觉作者自己应该是个资深驴友，还是个独行侠。那种不同于男性笔触的大漠旅程描写，当年差点蛊得我自己跑去开一趟川藏(当时是因为看了怨气撞铃)

缓缓

有时候还是看文字好些，看角大美女在屏幕上浮夸大笑我就想扇导演

单向度

缓缓 发表于 2023-9-13 12:53
有时候还是看文字好些，看角大美女在屏幕上浮夸大笑我就想扇导演

没办法，把她的坏拍出来，一是超了广电规定的四十集，二是过不了审hhh

单向度

缓缓 发表于 2023-9-13 12:53
有时候还是看文字好些，看角大美女在屏幕上浮夸大笑我就想扇导演

用夸张表情展示角色的坏，我印象深刻的是华妃娘娘。
咱就是说，站没站像，翻白眼撇嘴，是咋样通过古代森严的女性规训体系的，还是皇家那种

单向度

英雄志看到一半，突然想起来，给明年打算看剧版的人避个雷吧:

直男癌出没注意!



关键词大概是: 百花仙子，银川公主

这书是传统武侠，价值观也非常非常传统，所以对女性角色的塑造你懂得。
书里百花仙子喜欢帅哥，遇到的男性角色，不是在嘴上骂，就是在心里骂她是鸡。甚至有个高手为了骂她是鸡情愿中毒身亡。够任性!
咱就是说遇见男坏人，他有什么恶行都骂得清楚明白，怎么遇见美女只会荡妇羞辱呢。。对应莲花楼类似的反派角大美女，高下立现。

至于作者写的这个全书最完美人物银川公主，她好像一个道德模范工具人啊。。

不知道拍出来效果怎样，总之我觉得故事很不错的，导演去其糟粕的话应该还能糊弄一下女观众

单向度

这贴即将变成英雄志吐槽贴了，预个警。

看前几卷还在感叹作者写的很扎实没有那种悬崖秘籍的爽文套路，妹想到啊我还是太天真。。原来每个男主都有buff加持。

男主之一后背中了两箭，完全没事，而且还能攀岩，还能运劲，还能把敌人打来的内力反弹回去

男主之二，在数万人两军阵前，凭着自己高超的身手，在战场上如入无人之境，硬生生扭转败局，这。。。我看得一愣一愣的哈哈哈哈

单向度

英雄志看到目前为止(第六卷)，这书的所有女性角色，除了顾倩兮，几乎全军覆没了。言二娘守女德迂腐，艳婷没志气没胆量纯工具人一个，银川公主是道德模范，都。。好没魅力啊
不知道该说男主们惨，还是作者惨??

violots

单向度 发表于 2023-9-13 13:03
用夸张表情展示角色的坏，我印象深刻的是华妃娘娘。
咱就是说，站没站像，翻白眼撇嘴，是咋样通过古代森 ...

华妃娘娘金句
贱人就是矫情 哈哈

violots

Pippa 发表于 2023-9-12 23:01
还是喜欢莲花楼多一些

英雄志电视剧我们还没看啊
你看了这两个小说吗

Pippa

violots 发表于 2023-9-19 18:51
英雄志电视剧我们还没看啊
你看了这两个小说吗

没啊，我打算看九义人了。虽然被推荐剧透了一些内容

violots

Pippa 发表于 2023-9-19 18:56
没啊，我打算看九义人了。虽然被推荐剧透了一些内容

英雄志成毅正在拍片中，播出最早也要明年了

单向度

violots 发表于 2023-9-19 19:02
英雄志成毅正在拍片中，播出最早也要明年了

今年六月已经杀青啦

单向度

英雄志目前已经确定的演员阵容，读了英雄志的大家来对号入座猜一下?

我觉得四个男主观海云远: 郑业成，肖顺尧，成毅，王千源。选的太贴脸啦lol，芳心纵火犯观，西北狼海，书生出身的儒将云，饱经忧患的捕快远。

比较出彩的配角
最喜欢卓凌昭，坏到底的剑神。我觉得是邱心志，他的外型在几个老戏骨里还是偏武侠偶像那种哈哈哈;
大奸臣江充，必须是王志飞，那种阴沉又高官气势十足的感觉;

我对马书良和高鑫的角色最好奇，这两个人长得不像好人，但是他俩演技somehow又足以说服观众他可以是好人。。。
高鑫可以演那个长得像店掌柜的天下第一宁不凡;
马书良肯定是个只有文戏的官员，顾嗣源或者柳昂天其中之一?

嘻嘻，先放猜测在这里，等剧播了验证一下吧

虞宅与美丽

得感谢楼主的严谨，剧不播，就在读书版聊原著；等剧播了，就得去影视版开追剧贴了吧？

单向度

虞宅与美丽 发表于 2023-9-20 11:42
得感谢楼主的严谨，剧不播，就在读书版聊原著；等剧播了，就得去影视版开追剧贴了吧？ ...

照莲花楼的嗑法
剧不播，靠书和演员的脸脑补画面;
剧播了，就去老福特嗑cp去了hhhh

violots

虞宅与美丽 发表于 2023-9-20 11:42
得感谢楼主的严谨，剧不播，就在读书版聊原著；等剧播了，就得去影视版开追剧贴了吧？ ...

版主你错了，剧没开播也可以在影视版开贴聊
已经有人在影视版开贴说英雄志电视剧了，哈哈

violots

单向度 发表于 2023-9-20 18:46
照莲花楼的嗑法
剧不播，靠书和演员的脸脑补画面;
剧播了，就去老福特嗑cp去了hhhh ...

老福特是什么意思啊，google 也google 不来啊

单向度

violots 发表于 2023-9-20 21:03
老福特是什么意思啊，google 也google 不来啊

啊 就是国内版的ao3 就像百度与Google一样。。。
网址是lofter.com

追国内的剧和综艺的话，图文二创是老福特，视频二创在b站，是粉丝上头激情创作的地方哈哈哈

如果你跟我一样，看入眼了某本书某个剧，上头期很久很久，需要创作或者找同好发疯才能冷静，那么这些平台就是解药啊hhh
如果你是理智型选手，看剧都当电子榨菜，看完立马抽离的话，可能会觉得老福特里的发言非常羞耻什么的。。。

violots

单向度 发表于 2023-9-21 07:29
啊 就是国内版的ao3 就像百度与Google一样。。。
网址是lofter.com

哦，知道了，谢谢分享，学到了新知识
嗯，以后也可以去看看那里，那我的创作就有了可能的参考来源了

虞宅与美丽

violots 发表于 2023-9-20 21:02
版主你错了，剧没开播也可以在影视版开贴聊
已经有人在影视版开贴说英雄志电视剧了，哈哈 ...

那正好，这里就专门聊书吧。

单向度

英雄志书快看完了。。
这应该是倒数第二篇吐槽贴了。。

首先诊断一下作者的直男癌，深入骨髓没得救。女主们人手一个必备技能:拖后腿
然后吐槽一下文字雕琢，情绪和细节，两个字: 没有
最后夸夸架构和情节铺设: 我坚持下去的唯一动力

开始评价它像金庸说早了。。这书跟甄嬛传小说一样，也是个名著+武侠的杂交体啊(⊙o⊙)
好在没抄情节，就是神似。大概就是金庸的招式流派+水浒的聚义造反+三国的班底设定。

我还挺吃这种拼盘设定的。毕竟，中原朝廷在传统武侠里就像房间里的大象，有这东西但全不干涉，这算bug吧。。。但是江湖一旦涉及朝廷，变成你中有我的关系，人物关系立马复杂了，然后就很容易重点偏离，搞成话本子那种忠君爱国。

这书的价值观，爱情兄弟情效忠君王完全就是话本子那个年代的，比成书与80年代的金庸还要再旧一些，类似杨家将什么的。。大概，晚清?

写打斗，写打仗，两人过招能占一章的一多半(比如两军阵前比谁笑的声音大?);
写男主们的人生大转折，际遇的改变，无。

男主a下放做地方官，任内啥都没干，回京了;
男主b梁山创业，一章内光速收拢旧部收服人心，就与朝廷开搞了;
男主c捕快升将军，没有任何与上司的逐渐靠近，也没有角色转换的过渡;
男主d作为buff叠满，最后揭底牌的完美人，他的存在感却是最低的。。


然后英雄志对明朝廷的描写也让我十分出戏。。
比如朝廷每年会去买九华山种植的延寿桃子。(我内心: 买?还有这等好事)
比如男主被调入太监把持的内宫做侍卫，居然很顺利呢，光速收服小弟，太监们老实得像隔壁二柱子。

单向度

今天有希望把英雄志看完。


先记几个点，省得忘了。
英雄志写的太长了，前中后三个时期，笔力不同，作者的心态应该也很不相同。

前期大概是第十卷以前，作者在很仔细的铺设伏笔。好在稳扎稳打，遗憾是风格不是很稳定;这一部分，作者偏爱战场过招但不擅雕琢人设的特点很明显，朝廷的部分除了江充，其他配角有点立不起来。

中期大概是16卷以前，是读者我看的根本停不下来的部分。伏线一一揭开，情节跌宕且环环紧扣，节奏非常快。四男主各有奇遇，但是对观和远，一个龙皇一个少林门人，功夫却都很邪门。龙皇有一条带毒的右臂，少林寺的不传功法带着鬼气。这两个角色着墨太少存在感稀薄，鉴定为男主只有两个。遣词方面，作者自己的风格出来了，少了前期那种一下话本一下武侠的不稳定感。

后期到22卷，花了两卷写下一代。。。我觉得可以但没必要。摊子已经铺得够大了，已经很史诗了。这两卷写小辈的笔力，如果能放在开篇就好了，有趣而且节奏很快。

单向度

英雄志目前进度: 18卷

到这里，感觉作者的笔力终于追上了他的思想，可以直抒胸臆，在自己的文字世界里涌有最大限度的自由。
18卷开篇用两章的篇幅就勾勒出了两种[道]，虽然引子写法还是熟悉的配方，但我的感受就是: 被击中! 然后就开始了逐字逐句龟速阅读。。。

现在回望前文，又想起当时的一些想法。

名门正派的戏路，除了伪善居然多了一条: 做朝廷的狗，这是我追之前妹有想到的。可以是少林寺那种忠君勤王，也可以是昆仑山那种直接做狗。新世界的大门打开了:o

作者是个只顾自己爽的渣男，他喜欢卓磨一招一式，他喜欢从最刁钻的角度入手写长长的引子那种史诗感，我就被迫吃屎看了一大堆跟主线剧情毛关系都没有，还占用大量篇幅的: 宁小狗子的华山受训史，阿秀成长记，小卒子帅金藤守炉日记，等等

煞费苦心立了一个足可与男主匹敌的女性角色顾大小姐，熟悉的话本味来了: 她自立自强是因为，先为爹守节，再为那失踪的郎君守节，真是好大一座牌坊啊(⊙o⊙)

澳云哦

我來支持樓主了！

在我的心目中這兩部作品不屬同一重量級，沒想可以放一起分析。我能想到的就是，它倆的第一次影視化都是成毅主演的。

好喜歡你這句話：“感觉作者的笔力终于追上了他的思想”。因為前幾天我剛好在想，因為能力的限制，人類的行為是永遠跟不上思想的。不過，這不妨礙思想永遠高高在上，無法企及。

澳云哦

我很久以前追過此書，而且斷斷續續，細節大抵忘得差不多，只記得些主線。18卷講到哪？盧雲跳下水瀑沒。

最近看成毅的路透，總感覺這個劇哪裡不對勁。換個思路吧，如果讓杨肃观當大男主，秦仲海男二；盧雲和伍定遠男三四，這樣的話，這個劇會不會很爽？杨說過：天下英雄，唯我和你（楊和秦）。所以我感覺，杨肃观的故事線才是整本書的主線，也是天下最後的走勢/結局，這樣或許才會有一種史詩的壯闊感。主演仍可以是成毅，他之前演過修羅王，那是他最好的一個角色，因而演杨肃观肯定能勝任（我覺得比鄭好）。

单向度

澳云哦 发表于 2023-9-27 18:38
我來支持樓主了！

在我的心目中這兩部作品不屬同一重量級，沒想可以放一起分析。我能想到的就是，它倆的第 ...

感谢支持!

被你发现了。。这俩的确没可比性，成毅使等式成立嘻嘻嘻

但是突然觉得这两本的意趣也可以这么对比看看:

英雄志"我建超世志，必至无上道"讲的是修道，向外求。
好像年轻时me against the world，做自己认为对的事，有取有舍，头上长了角换心肝肺缺一块，渐渐修得自己的道;

莲花楼"一念心清净，莲花处处开"讲的是修心，向内求。
好像人老了往下走，从一往无前到力不从心，与世界的冲突变成与自己的冲突，学着慢慢与之共生，接受，放下。
本来嘛，体能衰退，落魄孤独，连智慧也失去，在一个普通人的一生，就是很寻常的事情啊。