Medicare工作组敦促让病人见护士和理疗师等而不是非得见GP

astina

辅助医疗团体呼吁联邦政府考虑新的Medicare拨款模式，让病人见护士，理疗师或咨询师作为第一切入点，说过度拥挤的长长等候名单的全科医生无法作为进入医疗系统的唯一切入点。

工党政府几周内将要递交报告的加强医疗工作组预计将对医疗拨款提出重大改变的建议，把报销范围扩大到更多服务。包括全国辅助医疗专业人员协会主席 Antony Nicholas在内的数个GP之外的工作组成员说GP的短缺意味着人们需要更多的准入点以获得医疗。

“我们的主要医疗系统把GP作为守门员，如果情况困难只会越变越糟，那么必须得有其他选择。”

工党许诺对Medicare进行史上“最大的改革”，承诺7.5亿用于工作组的建议，各个行业团体都想要分一杯羹。Nicholas说尽管澳洲医疗协会和皇家GP协会要求政府为GP看诊提供更多回扣以鼓励更多的GP实行划卡支付（bulk-billing), 其他人则支持用不同的选择来接待病人。

卫生部长巴特勒说政府将依旧侧重于“为服务拨款”的医疗，但是会对那些情况复杂需要专家团队的病人注入更多资金用于”整块的“拨款，这是为了更好地提供员工资源协调治疗，发展护理计划。

Nicholas 说辅助医疗团体希望获得更多的拨款，他建议允许其他专业人员成为病人护理计划的”协调员”来绕考GP短缺带来的问题。

他说澳人目前依赖GP开始医疗护理，“但是他们本来不必如此”。

其他辅助医疗人员认为澳洲的医疗系统接近“转折点”，GP的短缺将让医疗结构需要更大的变化。

澳洲一级医疗护士协会的主席以及Medicare工作组成员Karen Booth说：“没有一个或一类医疗从业人员可以管理社区里那么多人的复杂护理。”

“所有这些医护人员都为病人的护理做贡献，但是他们没有得到足够的资金可以分担工作量。”

Booth 批评没有更好地提供资源让护士可以见病人。她建议拨款给护士治疗那些有慢性病的需要常规的非紧急预约的病人，以解放GP去治疗需求更紧急的病人。

“目前的拨款模式是给医生拨款而非给病人的活动。我们得改变思路。”

全国理疗协会主席Scott Willis同意这种说法。他要求更多的Medicare拨款，让人们可以首次预约就直接去看理疗师或获得其他辅助医疗服务。

https://www.theguardian.com/australia-news/2023/jan/25/medicare-taskforce-urged-to-let-patients-see-nurses-physiotherapists-or-counsellors-instead-of-gps

eguan88

GP轻松了一些，要么学校搞扩招。

游得好小鱼

用降低服务质量来降低成本。好比让没有license 的人做电工水管工，增加了供应，自然可以降低成本，但质量的风险也提高了。习惯了就好

vivianvivian

游得好小鱼 发表于 2023-1-25 15:15
用降低服务质量来降低成本，好比让没有license 的人做电工水管工。习惯了就好 ...

开病假条还行，不用每次去找GP开病假条，提前1周预约，还需要到了等1个多小时，然后收gap 40-80刀

Xinjian

开处方都得去找GP啊，护士能开处方吗？

renob

Xinjian 发表于 2023-1-25 14:29
开处方都得去找GP啊，护士能开处方吗？

能，看护士级别。高级护士还可以开prescription。不过我估计这种护士的级别比GP还高。

weekends

工党许诺对Medicare进行史上“最大的改革”，承诺7.5亿用于工作组的建议，各个行业团体都想要分一杯羹。

原来都是利益，想分一杯羹啊。权利和义务是相辅相成的，有资格评审机构吗？有保险吗？责任需要承担吗？我怀疑以后扯皮的事情会越来越多，病人看了一圈下来，无所适从。当然前提是有病才去看，没病就别折腾了。

che999

renob 发表于 2023-1-25 15:30
能，看护士级别。高级护士还可以开prescription。不过我估计这种护士的级别比GP还高。 ...

看个查血结果还要见gp
本来有my health record，可以自己看的，结果我看诊所每次都在验血单上盖一个章，do not send to my health record

limyae2009

感觉操作起来会比较复杂和出现不少问题


等细节。

kawara

好事儿，打破垄断

大智慧

老婆去做血检，没时间去看gp，就让诊所把报告发给我们，以我们的知识储备看血常规还是没问题的。

诊所一口拒绝，说必须book看gp，否则报告不能发给你们。

澳大利亚有这规定吗？我自己body的检测结果，我自己不能access？

weekends

大智慧 发表于 2023-1-25 14:45
老婆去做血检，没时间去看gp，就让诊所把报告发给我们，以我们的知识储备看血常规还是没问题的。

诊所一口 ...

不懂啊，不过验血机构跟x光 b超类似，都是第三方，与gp没有关系，理论上来说可以向他们直接拿结果？
或者这里面政策上要求一个分析结果传递给顾客的过程？毕竟检查是为了知道结果而不是一个过程。
我知道有些诊所不额外收费，有些收费，也许没有一个统一标准？
不爽就换一个嘛，医生找对了就一直跟下去，没必要一边怄气一边还继续去，对吧

大智慧

weekends 发表于 2023-1-25 15:53
不懂啊，不过验血机构跟x光 b超类似，都是第三方，与gp没有关系，理论上来说可以向他们直接拿结果？
或者 ...

x光和b超都当场能出结果，我都会要一份copy。但是验血当场不出结果，都是约定俗成发到gp。

谢谢你的建议。其实也不是非要那份结果，但觉得gp和诊所这个霸王条款很不合适。

weekends

大智慧 发表于 2023-1-25 15:12
x光和b超都当场能出结果，我都会要一份copy。但是验血当场不出结果，都是约定俗成发到gp。

谢谢你的建议 ...

我猜啊，多数需要验血的多少有些问题需要面谈下一步方案。
年度检查验血的那种有，比例不一定高。我这个年纪两、三年都验不了一次血。

猫儿不笨

大智慧 发表于 2023-1-25 16:12
x光和b超都当场能出结果，我都会要一份copy。但是验血当场不出结果，都是约定俗成发到gp。

谢谢你的建议 ...

按你的理解都不需要医生了
自己开单自己根据结果做判断治疗就行了

猫儿不笨

大智慧 发表于 2023-1-25 16:12
x光和b超都当场能出结果，我都会要一份copy。但是验血当场不出结果，都是约定俗成发到gp。

谢谢你的建议 ...

病人有问题见医生，医生不会飞机大炮都来，只会按最可能最常见的可能先做排查，这也是澳洲人均医卫开支不足美国的40%的原因之一
检查结果若都正常，问题无法解释医生会开第二轮检查
按你的做法，病人绕过医生自己看结果处理，漏诊了谁负责？

NinaDavid

凑合吧，每个CLINIC 可以引进机器人。好比无人购物一样，慢慢大家适应了。除非极少数人。GP 好多活，机器人做得比他好。开处方，开病假条，阅读检测报告。

大智慧

猫儿不笨 发表于 2023-1-25 16:24
病人有问题见医生，医生不会飞机大炮都来，只会按最可能最常见的可能先做排查，这也是澳洲人均医卫开支不 ...

漏诊了病人自己负责，再说澳大利亚gp也就是国内医疗大厅医导水平，常常还要我给他们上课，要不是霸王条款必须医生开单子才能测血，我根本不需要gp。

我昨晚跟老婆讨论，多少次gp真的准确判断出了病情：一次都没有。更别说，澳大利亚出医疗事故我都遭遇过，医院也就一个sorry。

我需要一份验血报告自己备份，这个需求很合理。如果我以后出国了，也可以用上。凭什么我自己body的数据不可以给我知道？

最后，澳大利亚和美国这种西方医疗体系本来就是被医疗行会的行业壁垒搞得稀烂。要比可以跟国内比，人均医疗资源和医疗投入不到澳大利亚人均20%，但是效率反而比澳大利亚高。

猫儿不笨

大智慧 发表于 2023-1-25 16:45
漏诊了病人自己负责，再说澳大利亚gp也就是国内医疗大厅医导水平，常常还要我给他们上课。澳大利亚出医疗 ...

“漏诊了病人自己负责，”
错，漏诊了病人一定会上告，包括你

而医生每年保险费用论万，保险公司和医师协会都对行医操行有明确规定和指导，违反者出事保险不赔，医生兜着走

spb

大城市就会快过剩了。

大智慧

猫儿不笨 发表于 2023-1-25 16:52
“漏诊了病人自己负责，”
错，漏诊了病人一定会上搞，包括你

我理解正常的过程是：测血常规-发给医生-有严重问题医生会通知回访。

医生没有通知我们回访，我们只是想拿一份copy，有什么理由不给我们发？

如果我理解有误，按你说的正确的过程是：测血常规-发给医生-医生不管不问除非你book appointment。那我只能说医疗系统存在巨大隐患，医生拿病人的生命做要挟在赚钱，没人性。

猫儿不笨

大智慧 发表于 2023-1-25 16:45
漏诊了病人自己负责，再说澳大利亚gp也就是国内医疗大厅医导水平，常常还要我给他们上课，要不是霸王条款 ...

你可以要求一份检查结果，但一般的做法是由主治医师，或开验单的医生给你，这样就不会出差错
其它party，包括诊所接线生，X光部门，验血部门等擅自给你结果的，出事了都讲不清，没人会这样做

albertli

都想分一杯羹

猫儿不笨

大智慧 发表于 2023-1-25 16:57
我理解正常的过程是：测血常规-发给医生-有严重问题医生会通知回访。

医生没有通知我们回访，我们只是想 ...

上面都说过了，即使结果全部正常，也不排除健康有问题。譬如癌症
这个有点普通智商的人都懂

不同的医生对于正常结果的处理不同，有的不论如何都要病者见面或通电讨论，有的则不一定需要，取决于医生的经历，对病者病情的了解程度等
但大部分稍有问题的都会要求病者与医生讨论，这样最主要是出于对病者的负责。而对那些对此做法不满意的，有别的诊所可以转过去

从赚钱的角度没有医生愿意见太多这种看结果的短时门诊，病人看不完，油水在于慢性病重病患者身上

ilovefamily

政府想把一些项目绕开gp？

xingrong

renob 发表于 2023-1-25 15:30
能，看护士级别。高级护士还可以开prescription。不过我估计这种护士的级别比GP还高。 ...

护士和医生是两条线，没有可比性

大智慧

猫儿不笨 发表于 2023-1-25 17:11
上面都说过了，即使结果全部正常，也不排除健康有问题。譬如癌症
这个有点普通智商的人都懂

如果测过血常规，医生没有通知复诊，

病人如果要access检测报告就必须book appointment，这不正是在浪费医疗资源吗？

猫儿不笨

大智慧 发表于 2023-1-25 17:16
如果测过血常规，医生没有通知复诊，

病人如果要access检测报告就必须book appointment，这不正是在浪费 ...

这种情况罕见
需要自己保留结果的在国人中多见，有点费解
有一个问题是只有主治医生才能给你结果，而你的要求是让医生白干，打开你的档案给你信息。有的诊所为了隐私保护，断了直接email 病者信息的功能，那么医生还要把结果打印出来，再设法传给你，这过程需要时间和纸张，还有别的员工的劳力，且别说医生每一分钟值8刀

总的来说你的要求是对资源的最大浪费。有点智慧的在这种情况下，应该懂得，你的医生既然没通知你前来，说明基本不需再讨论，大家省事省时。而你一定要结果的话，就只能约appointment前往见医生了。不高兴就换医生呗

你的发言令人回想起近日看到的一个视频，到餐馆里吃饭的对服务员吹毛求疵，就因为自己是消费者，出来花钱。。。

xingrong

大智慧 发表于 2023-1-25 16:45
漏诊了病人自己负责，再说澳大利亚gp也就是国内医疗大厅医导水平，常常还要我给他们上课，要不是霸王条款 ...

“再说澳大利亚gp也就是国内医疗大厅医导水平，常常还要我给他们上课，要不是霸王条款必须医生开单子才能测血，我根本不需要gp。”

以上是你的阐述。

门外汉能给GP上课，一个字：牛。

一棍子把澳洲的GP都打翻在地，一个字：牛。

meixinqing

大智慧 发表于 2023-1-25 16:12
x光和b超都当场能出结果，我都会要一份copy。但是验血当场不出结果，都是约定俗成发到gp。

谢谢你的建议 ...

可以跟pathology lab打电话发给你一个copy