迟到的观后感《Top Gun：Maverick》

闲人看海

几个月前，我看了《Top Gun：Maverick》，感慨这真是军队题材里难得一遇的好片。我觉得这个题材里一直是很难出现符合大众口味的作品，特别是关于当代军队的电影。军队剧情太写实（比如《美国狙击手》《黑鹰坠落》《拯救瑞恩》），会让人觉得压抑，不够娱乐；而剧情太娱乐，会让人觉得脱离现实，不够真实。能在这两者之间找到平衡点的，实在是难得。我觉得这部电影从表演，音乐，衔接前剧，和主旋律上的表达都有一种让人愉悦的流畅感。现在就从这几个方面来讨论一下。

这部电影在表演和画面方面真是用心制作。饰演飞行小队的演员，都参加了4到6个月的飞行训练，感受了战斗机里7G加速度对身体的影响，训练还包括坠机以后的水下求生训练，他们经历了呕吐，濒临昏厥状态的考验。许多飞行场景是实拍，而不是特效，演员在机舱内要自拍录制画面。优点是这是在真正的飞行中拍摄，演员的表现真实的部分多，而演戏的部分少。

音乐方面，我感觉Top Gun Anthem依然引人入胜。关于军队的电影，有两首曲子总是让我聆听，另一首是大神John Williams的“Hymn To The Fallen”。Top Gun Anthem估计要伴随我一辈子了。再吐槽一下我的个人感受，”Hold My Hand”缺少了”Take My Breath Away”的金属感和飞行感，空有Lady Gaga带点沧桑的嗓音，却没把歌曲和影片融合到更好的层次。

Maverick承接了1986年的《Top Gun》，除了Maverick本人，另一个重要的衔接就是“Iceman” Kazansky。Iceman的部分是让剧情合理化的重点，朝里有人好办事，于是有了Maverick的新篇，并通过追忆Goose推进了剧情发展。另外，Penny Benjamin的部分既回应了前剧，又加入了剧情支线，真是一石二鸟的神来之笔。Penny女儿那一小段惹得全场爆笑，合理安排，如果是男娃，会不会说不雅的”Y.M.F.”？这么懂事的女儿，请给我来一打。

最后来谈谈影片的精神。追求仪式感是人类的本能之一。我们有生日，求婚，婚礼，庆祝，还有军装的制服诱惑。而冰人葬礼上的战机致敬，鸣枪，和徽章致敬，都来源于真实生活，比如，试飞员Robert “Bob” Cardenas的葬礼上，美国空军出动了B2隐形轰炸机飞越致敬；2014年奥斯卡最佳影片《美国狙击手》的原型人物是狙击手Chris Kyle。在Kyle的葬礼上，士兵们亲手把自己的徽章钉入棺木陪伴Kyle长眠，最后Kyle的棺木被徽章满盖。葬礼的情节，表达了对勇士的敬意。

我觉得影片还有更高的一层意义。从1942年6月7日开始，美国海军航空兵主宰了世界的海洋，还没有一支海军可以接近他们的战斗力，当然好事是海面也更平静了。在6月7日的中途岛海战，美军挑战强敌日本联合舰队和第一航空队。起初战事胜负难料，而几位悬在空中的美军飞行员和指挥官，在关键时刻打破了各种战术常规，不顾牺牲自我地做出了惊人的正确选择，造成了4比1的大胜，把critical thinking的优势发挥的淋漓尽致。我想，军规是要严格遵守的，战术手册是要严格遵循的，但是当他们进入一个新领域，需要跃上一个新台阶的那一下，他们要用独立思考打破已有的规则，在战术手册上写下新的一页。而Maverick就是这种专业精神的代表，他执着于自我追求，更高的水平，有时候不合群，但是合理。

最后，我想谈一个飞行员，他的故事可以和Marverick呼应。埃里希·阿尔弗雷德·哈特曼，长着一张娃娃脸，有着“小孩”的外号，在他5年的战斗生涯里完成了1400次任务，击落了352架战机，有14次迫降经历但本人都平安返回，而且他从来没有失去过一架僚机。二战结束后，他在新德国空军里以上校军衔退役。作为二战中的世界第一王牌飞行员，哈特曼有着精湛的飞行技巧，更重要的是他独创了与众不同的反狗斗战术，有一个评价说“他是一名与旧战术决裂的伟大飞行员。”是不是有些Maverick？

superdigua

我倒是喜欢电影开头几分钟后说，最好的战斗机也很快会被无人机取代。

k200

第一部里面Berlin演绎的主题歌，再也无法超越。

影视制作上，美国人觉得应该也舍得下大本， 从剧情背景到涉及的科技/历史/服装/道具/演员体能训练，花钱不计其数，要知道这都是制片人冒的极大的财务风险，是否能收回投资，没人能打包票。但总有人愿意冒亏本惨败的险去做一件事。这是美国持续强盛的重要因素之一。其他任何一个国家都没有这种魄力和认真，这也是好莱坞一枝独秀的原因。相比之下中国的文学影视作品之粗制滥造糊弄凑合，体现的是供求双方没有自尊不知羞耻。自打能看懂外文后，我从来没看过半部中文的文学影视。都是嗤之以鼻的垃圾货。

不过不能同意楼主对此片主角的maverick行为的肯定。军队首要原则是令行禁止，主角的几次违规都够被军法处置判刑的了。文学创作可以提倡牛仔精神，真实世界里，他那么干，绝对是错误的。

cheapers2003

剛好也重溫了上槍。
沒有當年的那種衝擊力，但是用了4天看完，說明…

阿麟

Danger zone

闲人看海

k200 发表于 2022-9-16 08:23
第一部里面Berlin演绎的主题歌，再也无法超越。

影视制作上，美国人觉得应该也舍得下大本， 从剧情背景到 ...

Top Gun第一部的音乐太经典了，Top Gun Anthem沿用至今。层主回复这么多，但好像又有点误解。

首先，我在倒数第二段里强调了，“军规是要严格遵守的，战术手册是要严格遵循的”。实在没有提倡不顾已有规则的牛仔精神。

其次，我觉得Marverick的主题是专注于热爱的事业，有自己独立的思维。军规和手册都需要人去写下新的一页，当写下新一页的时候，书写者要有牺牲自我的勇气，要靠积累，要靠自我。中途岛战役里，执行第一波攻击任务里一部分美国飞行员和指挥员提供了很好的例子。

闲人看海

cheapers2003 发表于 2022-9-17 07:18
剛好也重溫了上槍。
沒有當年的那種衝擊力，但是用了4天看完，說明…

请问说明啥呀？

看完Maverick，我也重温了Top Gun第一部。毕竟36年前的电影，感觉画面和主线是有点不一样。不过，有一小部分情节还是很出彩的，比如说初次见面两人互撩，针锋相对，寸土必争，后来欲擒故纵，重压破冰，看起来依然诱人。在对话方面，我觉得有“教育意义”，提高了水平呀。

alphabeta

感谢楼主分享。埃里希·阿尔弗雷德·哈特曼1940年战斗生涯开始时才十八岁，真的是天才战斗飞行员

fxdestiny1

superdigua 发表于 2022-9-16 08:06
我倒是喜欢电影开头几分钟后说，最好的战斗机也很快会被无人机取代。

这电影我看了一半。。。然后睡着了。。醒来后有一个疑问。。为啥不用F35.
或者直接用无人机就完事了吧。。这电影的情况，不是最适合无人机发挥作用吗。地形数据提前输入进去，然后搞完回不来也无所谓。 有点前后矛盾

superdigua

fxdestiny1 发表于 2022-9-17 09:37
这电影我看了一半。。。然后睡着了。。醒来后有一个疑问。。为啥不用F35.
或者直接用无人机就完事了吧。 ...

F35 的优势，对于电影中的任务没有帮助。

cheapers2003

闲人看海 发表于 2022-9-17 08:47
请问说明啥呀？

看完Maverick，我也重温了Top Gun第一部。毕竟36年前的电影，感觉画面和主线是有点不 ...

說明老了，看著看著就睡著了

赵又廷

第一部女主角也是Penny吗？我怎么记得是Charlie

luckyc

赵又廷 发表于 2022-9-17 17:03
第一部女主角也是Penny吗？我怎么记得是Charlie

第一部提到过Penny是将军的女儿，男主的前女友，并不是女主角也没有露面

赵又廷

luckyc 发表于 2022-9-17 17:15
第一部提到过Penny是将军的女儿，男主的前女友，并不是女主角也没有露面

哦哦哦！我需要再复习一下，原来这个梗埋这么深

闲人看海

赵又廷 发表于 2022-9-17 17:34
哦哦哦！我需要再复习一下，原来这个梗埋这么深

嗯，第一部里提到第二部这个“女主角”，只有一句话。就在开头Maverick和Goose帮Cougar降落以后，舰长找他们谈话那一段。

闲人看海

赵又廷 发表于 2022-9-17 17:03
第一部女主角也是Penny吗？我怎么记得是Charlie

我想看看第一部女主角名字拼写，就回去看演员表，居然看见Tim Robbins了，《肖申克的救赎》的男主。

貌似在Maverick和Iceman拥抱的画面里，做了背景，超级阳光的笑脸。

原来他在第一部里饰演Cougar的后座，代号Merlin。

闲人看海

alphabeta 发表于 2022-9-17 08:59
感谢楼主分享。埃里希·阿尔弗雷德·哈特曼1940年战斗生涯开始时才十八岁，真的是天才战斗飞行员 ...

我怀疑哈特曼就是Maverick的原型。关于哈特曼的书"the blond knight of Germany"在1970年出版以后，在美德都很受欢迎。
仔细观察，哈特曼和第一部里的Maverick有很多相似点，年轻，娃娃脸，飞行技术高超，性格独立，不受上司欢迎，保护僚机（哈特曼的僚机没有被击落过）。

单向度

我看不懂技术，感性的角度，印象有以下:

1.啊汤真是不肯老，对自己够狠够自律。
开场好多怼脸高清耍帅镜头完全没在怕的，这自律哪怕在女明星里也算拔尖了。不记得他拿奖有妮可厉害但是topgun谍中谍这种系列片，能保证品控每一部都不扑街，他应该既是金主爸爸之一，也分担了很多制片人的工作。记得有段录音是covid初期他骂片场工作人员不带口罩拖累全体的，那气势，不亏是多年老板。有颜有戏有眼光有能力有魄力，他年轻时跟妮可站一起很违和，但是在这部里跟男二同框，我完全忽视高大可爱的男二就是说。。

https://m.youtube.com/watch?v=_p3dNx-IebU

2.军人的天职是服从，这真是聪明人的悲剧。聪明人请不要去当兵谢谢，洗脑不彻底是很痛苦的。
Mave一直不肯退二线，因为他依然有超高的任务完成度。最后虽然被ice说动，但是依然要去challenge年轻人。
一直跟男二Rooster说你啥都别想，干就完事儿了。就像告诉同性恋你克服一下就完事儿了，跟这心物二元呢? 甚至人家来救你先骂人不听指挥。。就很。。你老自己也没听啊(⊙o⊙)

另外就是飞行员职业生涯短的很有道理，如果你在服役期间日常就是死亡飞行，酷是很酷了，对机能也是一个快速的消耗。
服从，拼命努力，老了一身伤病换来一个铁牌，这买卖聪明人也做不来。宏大叙事，民族国家，这些概念虽然虚得不能再虚，但是就很对年轻人无处挥洒的荷尔蒙。

3.花瓶女主。
这位没事就站成一块风中忘夫石的女主，就是美式妇德的极致了吧。温婉可人有性魅力但没啥正经职业，被伤过一次但娃都有了还痴心不改。

4.其他配角。
黑人副官和女性学员作为种族和性别的两大平衡元素。有个亚裔女学员只给了一秒镜头。。还有任务对象，也就是敌军，这个设定就是柯南里的黑衣人，背景全都淡化处理了。这个假想敌，藏在白雪皑皑的山里，用着老旧的战斗机，嗯。

ZIGOO

个人觉得第二部“TOP GUN"比第一部还是有不足，是部狗尾续貂的作品。阿汤哥或许太想向第一部致敬了，以致于用力过猛，不少场景反而有点东施效颦的感觉，比如酒吧里rooster和学员们的钢琴演奏，海滩上的橄榄球比赛。而第一部里每个角色都有自己的特点，各个演员的演技都非常出色，而第二部里似乎大家都是围着阿汤哥在转，星光黯淡。
第二部里用的应该是F18E/F超级大黄蜂的飞机。一个有意思的事实是，超级大黄蜂的气动性能不仅落后于它的初代F18A战机，更比不上已经退役的前辈，在第一部TopGun里大放异彩的F14.

”An F/A 18A was used to "chase" an F-14 test flight. The F-14D was carrying 4 2000-pound bombs, two 280 gallon droptanks, two Phoenix missiles and two Sidewinder air to air missiles. The chase airplane was in relatively "clean" configuration with only a centerline fuel tank. At the end of the flight, the chase airplane was several miles behind the test airplane when the chase airplane reached bingo fuel and had to return to base"

"A F/A-18E Super Hornet is tested using the same chase airplane, an earlier model Hornet, in the same cofiguration. The chase airplane does not need full thrust to stay with the test airplane."

"An F/A-18 E/F in maximum afterburner thurst cannot exceed Mach 1.0 in level flight below 10,000t even when it is in clean configuration (no external stores). At 10,000ft, the F-14D can exceed Mach 1.6."
而F14在服役后期改装的型号F14D已经具有了携带激光制导炸弹精确对地攻击的能力。所以开句玩笑，说不定阿汤哥开着F14能更轻松的完成这个任务。

Evo

ZIGOO 发表于 2022-9-17 22:07
个人觉得第二部“TOP GUN"比第一部还是有不足，是部狗尾续貂的作品。阿汤哥或许太想向第一部致敬了，以致于 ...

F14， F15和Su27是一个级别的对手，F18和米格29是一个级别的。

ZIGOO

Evo 发表于 2022-9-17 22:24
F14， F15和Su27是一个级别的对手，F18和米格29是一个级别的。

米格29对标的应该是F16吧

Evo

ZIGOO 发表于 2022-9-17 22:52
米格29对标的应该是F16吧

F16性能不错，但是F16是单发的。

F18和米格29都是双发中型战机。

purebliss

刚看完这部今年“著名”的电影

我对军械这些不是很懂，只是说一下自己的感受

首先还是得感谢气势宏大的配乐包括Hans Zimmer给这部影片增势增力

说实话 看完之后没留下什么深刻印象

一群大爷大妈顶着打针整容脸用着那些过时的几十年的老梗和那些蹩脚的笑料

男主女主的一举一动简直都不能用 “装”来形容了，整部影片的所有人都在端着，一举一动都显的那么的不自然，女主那做作的动作让人看不下去

下了这么多功夫，真实训练，实际飞行 却拍出了一种电脑游戏的感觉

就是一部美国的主旋律影片，连爆米花电影都不如

对不起楼主，这只是我的真实感受

闲人看海

单向度 发表于 2022-9-17 20:06
我看不懂技术，感性的角度，印象有以下:

1.啊汤真是不肯老，对自己够狠够自律。

层主对于汤姆克鲁斯(TC)的评价，我有同感。他的的电影一般不是我的菜，但是他的敬业精神确实让我佩服，特别是这部《Maverick》的幕后故事。

关于这第二点的讨论，就有点超出电影的范围。如果直接把电影艺术和现实放在一起讨论，这就有点不实际了。但是如果不提电影，就讨论人生观，我觉得还挺有讨论空间的。

每个人的人生的追求不一样，对有的人来说，"军装的诱惑"高于其他奖赏。甚至，有的人在人生不同阶段的追求也不一样，有一个阶段是要从军的经历，有一个阶段是要其他目标，比如Jonathan Kim，在16岁的时候决定加入SEAL，通过了残酷的训练，完成了100多次作战任务，获得银星勋章等奖章；然后在哈佛完成医学学位，又加入NASA成为宇航员。Kim认为从军的经历改变了缺乏自信而沉默寡言的自己，成为了他一生的财富。

而且，军队特别需要聪明人，而不是机器人。因为每次军事领域的创新，都是智慧的结晶；每次重要创新，都决定国家命运。人类漫长的军事史，每一次震撼世界的突破，都是由聪明的军人完成的。我来举一些例子。

战役层面的创新如下。决定秦国命运的各次战役里，战神白起都采用了消灭有生力量的战役目标；决定波斯命运的高加米拉战役，亚历山大大帝使用楔形阵；决定英国命运的特拉法尔加海战，纳尔逊将军使用中央突破战术；决定日本国运的对马海战，东乡平八郎采用抢占T字头战术；战术层面的创新如下。决定太平洋战场走向的中途岛战役中，Richard Best改变战术方案孤身带领3架战机，重创日军“赤城”号航母；二战第一王牌飞行员，埃里希哈特曼发现狗斗空战效率低下，而创造了“观察-攻击-脱离”的反狗斗战术。

而墨守成规的军人，比如没人能在法国人投降前占领巴黎的法军，就只能沦为悲剧的主角。虽然战争是残酷的，特别是在这个和平年代，我们尽量远离战争，然而不能否认战争中的革新也是人类智慧闪耀的一种表现形式。

总结起来，有的时候，一些人追求精神满足感多于物质满足感。而军事生涯，对个人的回馈，有时也是巨大的，很多时候难以用物质手段衡量。而人类本身，也一直是兼顾精神层面和物质层面的追求，单一的追求不可能幸福。所以是否加入军队，是个人的偏好和选择。

第三这花瓶女主，要是像Maverick这样人到中年，还能碰到一个女友，能开帆船游艇，住着海景房，有一个不错的酒吧生意，有一女儿乖巧懂事，长相身材在年龄段里出众，这简直是中彩票嘛，挺好的归宿。

lubo_hong

战斧导弹一样也可以完成任务。

Evo

lubo_hong 发表于 2022-9-18 11:35
战斧导弹一样也可以完成任务。

战斧导弹是亚音速，在面对有防空能力的敌人时没有什么突防能力，容易被击落。

lubo_hong

Evo 发表于 2022-9-18 11:59
战斧导弹是亚音速，在面对有防空能力的敌人时没有什么突防能力，容易被击落。 ...

F18那样飞，不也是亚音速。电影里开始时先用战斧导弹清扫战场。其实直接用那些战斧攻击目标就可以。

Evo

lubo_hong 发表于 2022-9-18 12:08
F18那样飞，不也是亚音速。电影里开始时先用战斧导弹清扫战场。其实直接用那些战斧攻击目标就可以。 ...

要是按几个发射按钮就解决问题了，电影就没法卖座了

所以要设定一个不能用导弹解决的问题，连最新的隐形战机都不好用，必须用上一代的战机玩低空突防，还要用狗斗场景突出主角光环

闲人看海

ZIGOO 发表于 2022-9-17 22:07
个人觉得第二部“TOP GUN"比第一部还是有不足，是部狗尾续貂的作品。阿汤哥或许太想向第一部致敬了，以致于 ...

从配角的戏份说，第二部确实不如第一部多样化。第一部里，iceman和goose都很出彩。第二部里，rooster就没那个感觉。我觉得rooster是加了男二和剧情衔接的光环，人物塑造上还不如Bob和Hangman鲜明。这点还是有同感的。