建studio期间，需要设计师一直跟着监工吗

SisleyKS

想问下大家，马上要开建一个小型的studio, 现在的设计师呢，肯定是想监工，这样可以再多赚钱喽。
但是连Builder都觉得没有那个必要，只要开始和结束来看下就可以了。
不知道大家在建房的时候，设计师参与多少呢？
多谢

dou199341

设计师是按小时付钱吗？还是按project。
如果你设计选材都是跟设计师沟通的，建议还是要让设计师多参与，不然你会发现builder做出来的东西可能跟你想的完全不一样。。当然如果你自己监工也能达到同样的目的。

有的时候builder不能完全理解设计师的图纸，这个时候他们就会瞎做。

builder当然不希望设计师或者客户在场提各种要求咯，不然他们怎么偷工减料？
设计师是站在你这边的，他们希望builder能达成设计的效果。

牛豆

首先是看你的合同，如果是HIA的合同跟监理就没关系，只有你和builder两方

如果是ABIC合同才会引入第三方监理...

第二，如果Builder是你自己找的，那可以用设计师作为监理，但如果Builder是设计师推荐的那强烈建议你找自己的监理！！！这里的水太深了，因为设计师和builder是一伙儿的，最后吃亏的是你！

我做第一个项目时也是傻傻的觉得设计师有常年合作的builder，同时她还做监理应该是最好的，因为这样能最大程度呈现她作品的完整性，事实证明是自己幼稚了...

自此之后要么自己找builder要么自己找监理，设计师、监理、builder三方最好很拧巴，这样你就得利了

（个人的实战经验，仅供参考）

AKB48

牛豆 发表于 2022-3-21 21:52
首先是看你的合同，如果是HIA的合同跟监理就没关系，只有你和builder两方

如果是ABIC合同才会引入第三方监 ...

三方互相扯皮，都说自己有理的时候，你怎么平衡呢？

牛豆

AKB48 发表于 2022-3-21 23:10
三方互相扯皮，都说自己有理的时候，你怎么平衡呢？

三方互相扯皮的情况极少，通常是设计师和Builder扯皮，监理在中间和稀泥

设计师和builder两方扯皮时，先按设计图纸来，因为builder在做报价时应该吃透了设计图，能不能做他心里是有数的

若设计图实在无法达成，我来决定如何更改设计或材料，这期间会征求监理的意见

SisleyKS

牛豆 发表于 2022-3-21 22:52
首先是看你的合同，如果是HIA的合同跟监理就没关系，只有你和builder两方

如果是ABIC合同才会引入第三方监 ...

非常非常感谢你的建议啊
我这个项目很小，就是那种Terrace House后面建一个车库上面一个studio， 那这个builder也是设计师推荐的。
一共做了三个Tender，只有这个builder价格合理，16万左右，另外两个一个32万，一个22万。
32万的那个呢是很有经验的builder他自己建，每天来，所以他人工上费用就很高了。

建完后也是出租，但设计师选了好多设计感十足的东西，比如淋浴头啊水龙头啊都挺贵的，也都被我们换成普通的样式。
监工就是220刀一个小时，设计师还offer了签合同也可以帮助做documentation.

我们也是第一次做，不知道这些用的着吗？Builder是说合同他来出就可以不用再多花钱通过设计师出。。。
我看了，是ABIC合同。

SisleyKS

dou199341 发表于 2022-3-21 21:28
设计师是按小时付钱吗？还是按project。
如果你设计选材都是跟设计师沟通的，建议还是要让设计师多参与，不 ...

是按小时收费的，没错，220一个小时
那设计师还提议他来准备建筑合同啊等等，但是builder是说他就可以来准备合同，不用通过设计师了。。

牛豆

SisleyKS 发表于 2022-3-22 21:27
非常非常感谢你的建议啊
我这个项目很小，就是那种Terrace House后面建一个车库上面一个studio， 那这个b ...

都是这个套路...三个Tender是最低要求

我第一次用设计师推荐的builder还有一个原因就是他的报价最低...

BUT...BUT...开工后才发现根本不是自己想象的那样，施工期间不停加成本...其实最后价格不比其他的低

你要让builder把合同里所有模棱两可的地方都写清楚，比如：Allowances，必须要写细节，否则可能会被漫天要价
（严重怀疑最便宜的那个是钓鱼价），“32万的那个呢是很有经验的builder他自己建，每天来”...别听他扯淡，这都是在满嘴放炮，他的意思是他的单位时间比其他工人值钱呗，你让他滚

PS: 我的监理都是按月收费，一般提供两次现场检查，超出部分再单算钱（供你参考），我的合同是builder出的，然后找自己的律师review

SisleyKS

牛豆 发表于 2022-3-22 21:53
都是这个套路...三个Tender是最低要求

我第一次用设计师推荐的builder还有一个原因就是他的报价最低...

这里面水太深啊啊啊啊啊
这第一次我都准备好了肯定要被宰

那合同签署方面，是不是还是最好设计师跟着看一遍，就我单独和Builder签，好多条款我们也不是很明白啊。
太难了，我这身边朋友没有一个有经验，还好有足迹的足友们还可以交流下

牛豆

SisleyKS 发表于 2022-3-22 22:30
这里面水太深啊啊啊啊啊
这第一次我都准备好了肯定要被宰

合同一定要你的律师review，这种地方别怕花钱...

虽说ABIC合同也有模板，但是builder大概率会在里面加一些对他有利的条款

举个例子：
我的项目都有retention account，合同价的2.5%放在这个账户里，builder要求完工后6个月取走钱，但我的律师改成了12个月

别小看这种小改变，当时那个项目在一年内又有些小问题，builder只能硬着头皮回来给我修，否则拿不走尾款

类似的条款改动还有很多

SisleyKS

牛豆 发表于 2022-3-22 22:40
合同一定要你的律师review，这种地方别怕花钱...

虽说ABIC合同也有模板，但是builder大概率会在里面加一 ...

请问你方便推荐一个好点懂建筑合同的律师吗，要不私信我？

十亭

老实说，architect 也不太懂施工的问题。会有些帮助，但还是看builder 的人品。
一个studio 多大面积，会需要16万以上的建造费用？

十亭

SisleyKS 发表于 2022-3-22 21:30
这里面水太深啊啊啊啊啊
这第一次我都准备好了肯定要被宰

合同用fair trading 的标准合同即可。很简单的，自己肯定能看明白。

好的builder 即便全部收钱完后，有问题也会回来维修的。毕竟声誉更重要。

SisleyKS

十亭 发表于 2022-3-22 23:47
老实说，architect 也不太懂施工的问题。会有些帮助，但还是看builder 的人品。
一个studio 多大面积，会需 ...

Studio分两层，一层是车库然后楼梯上去二楼有bathroom, 很小型的kitchen, 放床的空间，面积也就40平米