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[信息讨论] 跟个风,浅聊一下澳洲的矿企业现状 [复制链接]

发表于 2020-8-11 17:39 |显示全部楼层
此文章由 wangxiangzheng 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 wangxiangzheng 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
疫情被关在家里,看到隔壁帖子有感,就用做澳洲矿项目8年的经验和大家聊聊澳洲矿企吧,看过的项目没300个也差不多了,也基本涵盖了石油天然气外所有的产品类别,从brown field项目到能顺利投产的绝对是凤毛菱角。绝大多数的勘探项目(development之前)公司的日子都基本上过的是朝不保夕。这种普遍情况的成因其实很简单,好的项目、区块早早都已经被大公司锁定。勘探需要成本,陆地上一个钻孔在mining boom期间都是20多万AUD一个的,现在算是寒冬了,一个200米的钻孔也至少要10几万,且不说能不能打到矿脉,就是在矿脉走向基本确定的情况下,想进一步圈定资源,一个区块也是要上百万的投入(仅仅是初级阶段,还未包括后期加密钻探等一系列支出)。各个州规定也比较严苛,不投入就基本留不住勘探证。

一般成型的矿业公司必须要有长期的项目梯队规划,从勘探到development到在产项目,才能让投资人看到稳定的资金回报。各个州在很早期的时候都做过普查,也就是说大型的矿脉其实行业内都已心知肚明,高品位、大储量的也都第一时间被巨头们揽入怀中。于是出现了一个现象,其他的公司纷纷在巨头们的区块附近圈地、勘探,抢漏网之鱼,这就造就了1st tier之外的矿企。他们的特点就是,品位、储量、成本均略差。总结一下,就是个大鱼吃小鱼,小鱼吃虾米的情况。

因此,对于还处于早期阶段的勘探公司的投资我还是持观望态度的,早期我们部门也参与了不下10家行业内也算是风头很盛的勘探项目,最后都不了了之。他们的操作模式也都很简单粗暴,从farm in开始,圈钱=>勘探=>再圈钱=>再勘探,然后打包卖出去,或者就湮灭了。说白了还是一个资本游戏,击鼓传花罢了。不停的做feasibility study,尽最大可能做出一个漂亮的数字,然后市场圈钱,做过投资的都明白,再一般的physical inputs微调一下汇率、价格都可以出来足以影响估价的数字,再加上股民/投资人的信息不对称和投行的鼓吹,结果不言而喻。

总结一下吧,澳洲矿业的模式很成熟,有潜力的公司都是那些有在产项目且项目寿命较长,并且有足够项目梯队维持后续发展的公司,勘探公司股票基本和玩仙股差不多了。

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发表于 2020-8-11 17:41 |显示全部楼层
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另外,近几年所有的大型并购项目(金矿除外)俺都有幸参加了,感兴趣的可以出来聊聊。

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发表于 2020-8-11 17:45 |显示全部楼层
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楼主是中资背景的公司还是澳洲本土公司呢?好奇一下

发表于 2020-8-11 17:49 |显示全部楼层
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基本上楼主说的差不离....早期的勘探属于高风险....这个类似买彩票.当然,万一命中回报也是惊人的,不过嘛,十家里面基本上九家扑街是常事.

命不好的,矿产资源就在下面,地换了几任公司都没能挖中的也不少见....这个..还真的是要看运气的.

发表于 2020-8-11 17:49 |显示全部楼层
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Pippa 发表于 2020-8-11 16:45
楼主是中资背景的公司还是澳洲本土公司呢?好奇一下

中资

发表于 2020-8-11 17:51 |显示全部楼层
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flyinfree 发表于 2020-8-11 16:49
基本上楼主说的差不离....早期的勘探属于高风险....这个类似买彩票.当然,万一命中回报也是惊人的,不过嘛,十 ...

是这个情况,各种因素缺一不可。前期靠资源,后期靠管理和资本,坐拥好的资源,成本压不下来,到头也是白忙活
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发表于 2020-8-11 17:53 |显示全部楼层
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wangxiangzheng 发表于 2020-8-11 16:49
中资

哈哈,我就猜是。现在很多中资背景的公司在澳洲搞能源业的,获利丰厚的公司不少。以前就有一家中资公司专门开在我们公司楼上,送报告开会方便嘛。那个项目我当时作为事后复核看过,我们公司傻乎乎亏了很多钱,对方笑死了。后来我们公司就不干这种替别人做嫁衣的事儿了

发表于 2020-8-11 17:57 |显示全部楼层
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Pippa 发表于 2020-8-11 16:53
哈哈,我就猜是。现在很多中资背景的公司在澳洲搞能源业的,获利丰厚的公司不少。以前就有一家中资公司专 ...

现在除了财团,也就中资能参与一下了,毕竟说到底拼的还是家底,哈哈哈。中资的优势就是,不怕亏,亏了也可以美其名曰锁定的是战略资源。

发表于 2020-8-11 17:58 |显示全部楼层
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楼主说的是这个行业的commonsense. 以前也算是做过project finance这部分。在很浅层面上接触过一些中资,当然也接触过本地龙头。中资有的是不大懂本地行情,有的就是数据上做手脚(私企多一些)。 不过后来就离开这个行业了。

如果楼主在华人公司(没有任何歧视的意思),如果只是打工角度,可能或许试试本地企业,专业度更高
大象鼻子大

发表于 2020-8-11 17:59 |显示全部楼层
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catparrot 发表于 2020-8-11 16:58
楼主说的是这个行业的commonsense. 以前也算是做过project finance这部分。在很浅层面上接触过一些中资,当 ...

谢谢提醒,我们在澳洲也30年了,属国内第一梯队,专业度比本地公司也有过之而无不及

发表于 2020-8-11 18:00 来自手机 |显示全部楼层
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所以股票只能买bhp rio就对了
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发表于 2020-8-11 18:01 |显示全部楼层
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wangxiangzheng 发表于 2020-8-11 16:59
谢谢提醒,我们在澳洲也30年了,属国内第一梯队,专业度比本地公司也有过之而无不及 ...

  good luck!

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大象鼻子大

发表于 2020-8-11 18:02 |显示全部楼层
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melmonash 发表于 2020-8-11 17:00
所以股票只能买bhp rio就对了

龙头股也不是不能买,只是投资回报有点慢。有优质在产项目的为首选

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发表于 2020-8-11 18:08 |显示全部楼层
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wangxiangzheng 发表于 2020-8-11 16:51
是这个情况,各种因素缺一不可。前期靠资源,后期靠管理和资本,坐拥好的资源,成本压不下来,到头也是白 ...

我能想到的就CPM,不过人家国资背景,不怕,亏得起.

发表于 2020-8-11 18:08 |显示全部楼层
此文章由 kevthegod 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 kevthegod 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
楼主能科普下 一般矿业公司发布Ann的时候 我们主要要看些什么呢,比如什么算是优质的

发表于 2020-8-11 18:09 |显示全部楼层
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kevthegod 发表于 2020-8-11 17:08
楼主能科普下 一般矿业公司发布Ann的时候 我们主要要看些什么呢,比如什么算是优质的 ...

我个人建议,矿在海外的,特别是在那种第三世界国家的,需要小心,基本上步步地雷.
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发表于 2020-8-11 18:10 |显示全部楼层
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catparrot 发表于 2020-8-11 16:58
楼主说的是这个行业的commonsense. 以前也算是做过project finance这部分。在很浅层面上接触过一些中资,当 ...

哎~现状就是如此,和大摩小摩Macquarie打交道的时候也是这样,assumption还是源于立场。
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发表于 2020-8-11 18:12 |显示全部楼层
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wangxiangzheng 发表于 2020-8-11 16:59
谢谢提醒,我们在澳洲也30年了,属国内第一梯队,专业度比本地公司也有过之而无不及 ...


30年哇,正好有个问题,最近看个勘探公司,这几年在加拿大拿了地块,之前是老矿井90年代左右的,现在就是打算围着老矿井周边去打洞。

问题来了,这个公司说了下现在的勘探技术比较发达这么一句,我很好奇目前的勘探技术和30年前的区别有哪些? 勘探深度能到多少?另外现在还有什么飞机成像图,感觉也很牛逼的样子。楼主可以介绍下马,谢谢。

发表于 2020-8-11 18:14 |显示全部楼层
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kevthegod 发表于 2020-8-11 17:08
楼主能科普下 一般矿业公司发布Ann的时候 我们主要要看些什么呢,比如什么算是优质的 ...

首先是公司运营方面,盈余、债务这些表现如何。公司对项目上的投资占比、项目本身的位置、资源素质这些都得考虑。

发表于 2020-8-11 18:14 |显示全部楼层
此文章由 css2015 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 css2015 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
学习了

每个国家都有一些割韭菜的工具,澳洲就是各种勘探公司了哈哈

发表于 2020-8-11 18:18 |显示全部楼层
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本帖最后由 wangxiangzheng 于 2020-8-11 17:22 编辑
nexus2 发表于 2020-8-11 17:12
30年哇,正好有个问题,最近看个勘探公司,这几年在加拿大拿了地块,之前是老矿井90年代左右的,现在就是 ...


钻探技术确实发展了不少,但万变不离其宗,判定资源的好坏也不完全是靠勘探技术。现在很多地面钻孔上千米,但带来的问题就是钻探成本居高,而且矿体太深就只能地下采,那么成本、安全就是问题。参照的就是前两年Anglo的坑采煤矿塌顶加着火直接导致项目玩完(当时正值并购交易期间)。

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发表于 2020-8-11 18:19 |显示全部楼层
此文章由 samacc 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 samacc 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
楼主可以凭借多年经验和对目前各个项目的了解,推荐几只金股吗?谢谢
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发表于 2020-8-11 18:24 |显示全部楼层
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楼主跟个风谈谈黄金价格,白银价格吧。

发表于 2020-8-11 18:25 |显示全部楼层
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samacc 发表于 2020-8-11 17:19
楼主可以凭借多年经验和对目前各个项目的了解,推荐几只金股吗?谢谢

金矿的话基本和金价挂钩了,只要对金价有预期只要不是矿山快枯竭的就看好

发表于 2020-8-11 18:25 |显示全部楼层
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nexus2 发表于 2020-8-11 17:24
楼主跟个风谈谈黄金价格,白银价格吧。

哈哈哈~商品价格这个我就没发言权了。

发表于 2020-8-11 18:29 |显示全部楼层
此文章由 redyjw888 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 redyjw888 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
wangxiangzheng 发表于 2020-8-11 16:59
谢谢提醒,我们在澳洲也30年了,属国内第一梯队,专业度比本地公司也有过之而无不及 ...

30年中资深根澳洲矿业 。我可以猜一下是哪个旧名吗?五矿,中国有色(建),中钢(冶金进出口),中冶建...?
在动作转换的刹间按下快门
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发表于 2020-8-11 18:30 |显示全部楼层
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nexus2 发表于 2020-8-11 17:12
30年哇,正好有个问题,最近看个勘探公司,这几年在加拿大拿了地块,之前是老矿井90年代左右的,现在就是 ...

飞机成像,3D成像这些都只是噱头,圈定的只是蕴含矿脉的地脉走向。具体到矿体位置、具体数据还得靠钻探。一般这种老矿井的话,当年开采时候只是选取有经济价值的部分,随着技术发展,现在很多当时的矿渣、剩余的部分也开始有了经济价值,所以老矿井再勘探也是很多勘探公司的首选。还需要具体看钻探数据和资源储量这些。

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发表于 2020-8-11 18:31 |显示全部楼层
此文章由 wangxiangzheng 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 wangxiangzheng 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
redyjw888 发表于 2020-8-11 17:29
30年中资深根澳洲矿业 。我可以猜一下是哪个旧名吗?五矿,中国有色(建),中钢(冶金进出口) ...

具体不说了吧,中字头差不多的公司
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发表于 2020-8-11 18:32 |显示全部楼层
此文章由 nexus2 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 nexus2 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
wangxiangzheng 发表于 2020-8-11 17:25
金矿的话基本和金价挂钩了,只要对金价有预期只要不是矿山快枯竭的就看好 ...

跟人一样,时间晃着晃着人就老了,金矿挖着挖着就完了。

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发表于 2020-8-11 18:36 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 hec66 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 hec66 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
楼主说的没错 Feasibility study自己设定assumption
各种参数都是价格最高 成本最低 基本不可能实现的
除了勘探成本高 环评也是各种扯淡 连个蚂蚁都要研究一下 地下水不让动 土著人各种要钱 政府各种要求花钱 其实政府五十年前就知道哪块地有货哪块地啥也没有 但是出于财政追求 乐于让这种击鼓传花的游戏进行下去 也就是澳洲命好 赶上前几年中国企业傻冲进来胡乱买一通 前几年抛盘的基本都赚到了 以后绿地赚钱的机会几乎没有了

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