用证据揭穿谎言，谈最近网络上关于中西医学的一些观点

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1.谎言一:
震惊！中国近一亿人曾服用过含马兜铃酸类中药！
众所周知，厚朴作为一味含马兜铃酸的中药，早已在美国和欧盟被禁用，含量约为每克含0.001%。但在中国，广泛应用于许多非处方的中成药中，比如藿香正气口服液，它是一个许多家庭常备的中成药，一般用于感冒、提神，成分有苍术，陈皮，厚朴，白芷，茯苓，大腹皮，半夏，甘草浸膏，广藿香油，紫苏叶油。据估算，中国约1亿人曾服用过此药。


真相：厚朴根本就不含所谓的马兜铃酸。那些编写和传播谣言者的无耻之徒，为了黑中医不惜直接编造谎言，目的是恐吓普通群众，可惜轻轻一捅就破了。


证据：
       以上提到的任何国家政府，都没有将厚朴列为禁售中药！
        香港2004年禁售中药名单中没有厚朴（ http://www.cmchk.org.hk/cmp/news/AA_CMP_c.pdf ）

         欧盟禁售中药名单中也没有厚相（  http://www.ema.europa.eu/docs/en ... /04/WC500089957.pdf  ）

         美国FDA网站禁售药品中也没有中药厚朴（  https://www.fda.gov ）

         维基里则直接注明厚朴里不含马兜铃酸 （https://en.wikipedia.org/wiki/Li ... own_adverse_effects)


2。谎言二：

“化药副作用研究的清清楚楚不会模模糊糊说一句三分毒，不会卖一些基因毒性的药物副作用还是尚不明确。”

最近曝出的华海事件，就是对否定这种谬论的直接证据。所谓的化药的副作用清楚本身就不准确，很多药物都在不断更新自己的副作用，今天的的清楚到了明天就是不准确。质子泵抑制剂在使用40年后，被发现有致癌高风险。
华海事件的另一个重要发现，人们以为的化学药物，其所含的成份并不是大家所想的只含药物有效成份，它还包含了未知成份的杂质。虽然其含量甚微，但是世界上有有毒化学物质上千种，而按照现行法律，这些化药在投入市场前并不需要去搞清楚该杂质是何物就可以上市销售。

本次华海药业发现的“亚硝基二甲胺”,是其自己发现并暴光的，那是否所有的药企都会按这种标准去操作？二十年前的一个世纪的制药工业，工艺技术更为粗糙，有多少有毒”杂质“进入了患者的身体。不可想象，不禁让人细思极恐。这是否是现代人致病的一个重要原因?


3。谎言三：

”根据天津透析医生周光达接触的案例，有间断小剂量服用含马兜铃酸的中药20年后和40年后透析的病例两个，由此可见，间断小剂量服用含马兜铃酸会有20-40年潜伏期”

证据：我们查找了周光达先生发表的学术文献，结果找到二篇中文关于肾病的文献，17篇疑似与“zhou guang da”名字有关的英文文献。这些专业文献都与”马兜铃酸的中药“无关。

所以我们无从知晓周光达医生是如何回顾这二个病例的，是否排除了患者长期服用化学药物致肾衰的可能。任何依据周光达的观点来推论”服用含马兜铃酸中药会有20-40年潜伏期“的观点，都是对普通大众的恐吓。


本贴会不断更新网络各种关于中西医学的错误观点。

白雲山民

藿香正气丸——-我前几天还在吃，不要吓我！

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白雲山民 发表于 2018-8-5 16:15
藿香正气丸——-我前几天还在吃，不要吓我！

你可以咨询一下澳州药管局关于此药，这药可以在任何国家合法销售，完全安全有效！

novogaga

关于中药我只有一个观点，你想吃可以吃的呀

datou1981

德国曾经专门检测了植物疗法.....里面有些功能是真的....光药效性.
西医的验证法本身就不适合中医.

jenny69

坐等猫兄@猫儿不笨

Proofs

现在是有很多特意黑中医的，其实中医也有其独到之处。

jenny69

白雲山民 发表于 2018-8-5 16:15
藿香正气丸——-我前几天还在吃，不要吓我！

兄弟，看看这个，没打算吓你啊
https://mp.weixin.qq.com/s/AmVVJAoPj-Uo0XDuh1jklw

Pippa

jenny69 发表于 2018-8-5 20:50
兄弟，看看这个，没打算吓你啊
https://mp.weixin.qq.com/s/AmVVJAoPj-Uo0XDuh1jklw

微信这类新闻，我觉得不能算作信息来源吧

东山蟊贼

辩论的时候最好关注一下逻辑。缺乏逻辑的辩论基本等同于扯淡。

一方说A有害，反方说B也有害。这算辩论吗？

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jenny69 发表于 2018-8-5 20:50
兄弟，看看这个，没打算吓你啊
https://mp.weixin.qq.com/s/AmVVJAoPj-Uo0XDuh1jklw

麻烦你自己去看看这个肘子自己提供的相关引文吧，不要别人装膜做样写个文章你就信！

引文[3]Vanherweghem JL et al, Lancet. 1993, 341(8842):387-91
       [4]Violon C  et al, J Pharm Belg. 1997,52(1):7-27


        肘子用来证明厚朴被欧盟禁用的文献，你自己看看能不能证明，欧盟的文件直接抽他的脸。


       引文[5]张伯礼等，中药不良反应与合理用药，清华大学出版社，2007:374

       肘子想说明长期服用生半夏会导至肾脏增大。可是这需要几倍于常用量，且长期2个月以上服用才会导致。这和藿香正气丸的一般服用3-4天相差巨大吧。


       最后这几个不良反应都是个案案例，对于1亿人的使用量，这最多算千万分之一的不良反应，而且这种不良反应又和患者本身的基础疾病有关。



最后要告诉大家的是：藿香正气丸的标准处方是：广藿香、紫苏叶、白芷、白术（炒）、陈皮、半夏（制）、厚朴(姜制）、茯苓、桔梗、甘草、大腹皮、大枣、生姜，而不是方肘子列的处方

         这才是标准药物处方的链接http://www.fczy.com/W/HdContentDisp-17-84-201396-185127.htm

jenny69

search 发表于 2018-8-5 21:09
麻烦你自己去看看这个肘子自己提供的相关引文吧，不要别人装膜做样写个文章你就信！

引文[3]Vanherweghe ...

有事和肘子说去，他如果愿意搭理你的话

jenny69

国内是盛夏季节，藿香正气卖的正火，呵呵

jenny69

澳洲是冬天，叫卖好像早了点，火候还不到

jenny69

Pippa 发表于 2018-8-5 21:06
微信这类新闻，我觉得不能算作信息来源吧

那就再多吃两副。

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jenny69 发表于 2018-8-5 21:24
有事和肘子说去，他如果愿意搭理你的话

呵，肘子反中医十几年，有哪国哪届政府搭理过他。差点就人人喊打了。

jenny69

search 发表于 2018-8-5 21:35
呵，肘子反中医十几年，有哪国哪届政府搭理过他。差点就人人喊打了。

那你就当他是个屁好了

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jenny69 发表于 2018-8-5 21:31
那就再多吃两副。

藿香正气丸对受寒腹泻效果太好，立竿见影，当天即可见效。家里都最好备着。

其实四季的受寒腹泻都可使用，不过是因为夏季人们贪凉，更易受寒罢了。

Jasondudu1212

爱吃中药就让他们吃吧 挡是挡不住的 我们能做的是劝说身边人远离中药

jenny69

练发愣大发的好像也想揍肘子。断人财路，如同杀人父母。肘子的报应来了

yang5637

是药三分毒！对症下药。

白雲山民

jenny69 发表于 2018-8-5 20:50
兄弟，看看这个，没打算吓你啊
https://mp.weixin.qq.com/s/AmVVJAoPj-Uo0XDuh1jklw

但是真有效！

吃还是不吃

jenny69

白雲山民 发表于 2018-8-5 22:24
但是真有效！

吃还是不吃

兄弟，要论病人自己觉得有效，海洛因排第一！吃还是不吃？

kaien123456789

东山蟊贼 发表于 2018-8-5 21:09
辩论的时候最好关注一下逻辑。缺乏逻辑的辩论基本等同于扯淡。

一方说A有害，反方说B也有害。这算辩论吗？ ...

真懂逻辑的，会粉中医？

cooper-1

你喜欢中医你尽管喜欢，没人阻止你，就像你喜欢在国内看病一样。

@司马3忌
现微博用户、德艺双馨医师、手拿手术刀铁肩扛道义的@烧伤超人阿宝 ，前凯迪用户“雪花肥猫”语录：
1、说实话，如果患者给了红包钱再呼来喝去，看在钱的份上我还真不计较了。呵呵，不过少了不行。
2、对患者家属仁慈就是对自己残忍。
3、我可以找1000个理由把你这个患者的口子开大一倍。
4、我可以晚点给一个被切断的血管结扎止血，让你多出个千八百毫升血。
5、我可以在缝合肠管的时候给你少缝一针。
6、我可以缝合皮肤的时候稍稍缝浅一点让你下面留个间隙。
7、我可以在一分钟内想出十个你永远不会查出来的办法让你倾家荡产让你全家度日如年！
……………………………………
雪花肥猫自述轶事：
当患者来看病时，设圈套——
雪花好好整治了一个病人和他家属
文章提交者：雪花肥猫 加帖在 猫眼看人
前两天值班，急诊一名病人，属于那种治疗非常复杂困难，但是却没有生命危险的病人。
雪花祥加检查后，建议其住院，告知其整体医疗费用大概要5万元。
结果病人家属（一个尖嘴猴鳃的小青年）暴怒：你们简直太黑了，这么轻的伤要这么多钱，你们抢劫啊。
雪花微微一笑：对不起，我的水平有限，要治好就要花这么多，要不您去别处看看。
病人和家属决定去别的医院，雪花于是在病历上写了一句：病人因经济原因拒绝住院，强烈要求去他院治疗-----------所有的医生肯定都会看一下病历了解最高级别医院的处置意见，同时所有的医生见到这句话都明白这种病人绝对是潜在的纠纷隐患。
病人带着病历走了，后半夜，雪花被急诊电话吵醒，那个病人又回来了。
这回病人气焰小多了，低三下四的要求住院，问了问，转了4家医院，或者处理不了，或者拒收。雪花是很为难的告诉他，本来你第一次来有张空床，现在全满了，而且不好加床。
病人及家属赔礼道歉，就差磕头了，雪花毕竟心地善良，慷慨大度的原谅了他们。告诉他们一次交清全部费用才能住院，免得到时候又嫌多不肯交了。
家属感激不尽，赶紧去凑钱了。
……………………………………
最新语录：我去你妈逼的医德！

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cooper-1 发表于 2018-8-6 10:18
你喜欢中医你尽管喜欢，没人阻止你，就像你喜欢在国内看病一样。

@司马3忌

烧伤超人阿宝  

这种人渣也可以做医生

cooper-1

search 发表于 2018-8-6 10:23
烧伤超人阿宝   

这种人渣也可以做医生

如果你认为此人不配做医生，那很遗憾，大陆可能就没有几个医生了。

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cooper-1 发表于 2018-8-6 10:29
如果你认为此人不配做医生，那很遗憾，大陆可能就没有几个医生了。

大陆这么多医生，你认识几个？做不做医生，考试极格就可以了，中澳两国都一样，有些在网上造谣的人，一样可以做医生。

格美

我来看吵架的。