求助：11岁贵宾确诊癌症 2个手术方案选哪个，或都不选保守治疗

melbrose

11岁玩具贵宾现在确诊是癌症 VET给了 2个手术方案选哪个，或都不选保守治疗

乳头周围有5，6个小包，不疼不痒，对家狗目前日常生活是没有任何影响的感觉，能吃能睡能闹能玩，去年6月年检兽医说没任何问题很健康，今年检查就癌症了，手术方案是

1. 把小包都切掉 但是不保证日后会复发 ,和 DESEX

2. 把STRIP  乳腺全部切掉，先切一边， 休养后再去做手术再切一边,

3. 兽医没提议， 国内的兽医朋友提议 什么都不要做了，狗只要活到10岁以上就是LUCK，担心身体受不了，保守观察，吃保健品，一旦12个月后有问题再保守治疗 比如吃止痛药之类  然后就是SLEEP。


我实在下不去决定，到底哪个方案，一是怕她就死在手术台上全麻，毕竟11岁多了。而是怕复发。

想来想去再发个帖子问问大家意见。

P.S.目前狗还是活蹦乱跳的孩一个，每天就盼着出门，出门走3-5公里都没问题，很开心。

其次兽医检查说其他身体特征都很健康， 今天啃了一条熏牛骨头，牙口也没问题。吃起水果和蔬菜来和吃饭一样爽，我真心犹豫要不要给她做手术，做坏了怎么办，本来还生活质量挺高的。

melbrose

希望大家提提意见，费用也是比较可观，切小包是800刀，DESEX 好像是380刀， 切乳腺我还未没有具体问价格

bjzh

你家狗狗平时吃啥？狗粮品牌分享一下，谢谢啦

melbrose

bjzh 发表于 2016-10-5 00:06
你家狗狗平时吃啥？狗粮品牌分享一下，谢谢啦

爱吃的就是ROYAL CANIN ，不爱吃逼着吃的是HOLISTIC（毛色特别好，一般人都以为我家狗是PUPPY）， 都是搭配3分之一小罐头搅拌起来，否则不吃，生活质量其实挺高的，11年没有亏待过她一天，每天只要吃完狗粮一颗不剩（只要我有时间， 我都是守着看着她吃完狗粮，不吃完就不能走），就奖励小吃，不是鸡肉牛肉条就是烤鸡脖子之类，天天吃酸奶吃菜吃水果比如苹果梨子芒果，疯狂的爱吃芒果，晚上喝我家宝宝的配方奶一小碗，度假能带就带着，不能带就送最好的看护所，出国一次看护她就花700多刀也没问题，一天35刀，唯一做错的就是没有给她DESEX，认为保持完整最好，她这么健康的妞（VET 年年劝说DESEX，我就是没听）。还有做错就是没有上保险，现在后悔药没有了。

现在因为年纪和挺好的状态（外加费用上的考虑），我实在是这几天一直思考，要不要给她治疗，治疗后续是什么，还是保守治疗。。。都是真心话，要把自己思想都说出来，大家给提提意见，我知道有些人会无论如何都要做手术救治，可能会看不起我的态度。但还是请提提意见。

小猪顾

二难的选择，但愿狗狗能不要再发展下去，开开心心过上每一天。

peanut

我想我会选择方案2
玩具贵宾11岁也不算太老，还有好几年的寿命呢，尤其你说她身体各方面都健康
手术之前做个验血确保肾脏和肝脏功能良好，这样可以把全麻的危险降到最低
乳腺癌如果发展下去转移到肺部，或者溃疡，那么狗狗就遭罪了
如果费用是最主要的考虑因素（别怕看不起，真是困难大家会理解），不妨跟vet讨论一下分期付款

melbrose

小猪顾 发表于 2016-10-5 07:43
二难的选择，但愿狗狗能不要再发展下去，开开心心过上每一天。

谢谢

melbrose

peanut 发表于 2016-10-5 08:41
我想我会选择方案2
玩具贵宾11岁也不算太老，还有好几年的寿命呢，尤其你说她身体各方面都健康
手术之前做 ...

切掉乳腺需要2次手术，我有些担心，但是确实如果转移会也会遭罪，狗容易藏着痛苦，我再咨询下国内朋友，她的朋友是vet,刚加了微信

cerinahe

我的意见是不要医治。11岁也算大龄了，术后恢复也不知道好不好。尤其手术2，手术太大，要切一边等恢复再切另外一边，这样接下来至少1年都不会有好日子，以后也不知道怎么样。

觉得一定要考虑手术的话，手术1还可以考虑一下。

plsmile

建议做。 牙口好， 身体健康应该没问题吧。我家快十岁的金毛刚做了腿手术。恢复的挺好。 还是那只傻乐的样子。

murmurr

Dr. Karen Becker 好像有說過lumps 是不應該切除掉, 真需要除掉也是因為完全影響生活質量才需要考慮.
Lumps 是結果, 只要原因 (cancer) 還留在身體裡, '結果' (lumps) 是會再發生的.
支持方案 2 號. 11歲的狗一點都不老. 我鄰居的狗剛過 17歲生日, 聲音還很宏亮, 也行動自如.
倒是覺得baby formular 不應該再給....有 cancer 不都應該禁止吃太營養的東西嗎.........

YANKS

如果是我的狗，我会选二，
你的中国兽医朋友说"狗活10岁以上就是luck"实在太夸张，光是这点，我就觉得不需要再询问中国的兽医，毕竟澳洲的宠物业比中国发达多了。对小型狗来说，11岁并不算年纪大， 还有好多年能活，我家的博美活到18岁，将近19岁。
手术前验血检查身体机能，要是很健康，麻醉不是问题。。
就是因为狗狗目前的状态好，我会更舍不得放弃救治， 做了手术还有希望可以多活几年，没做，或许恶化的很快。

peanut

melbrose 发表于 2016-10-5 12:09
切掉乳腺需要2次手术，我有些担心，但是确实如果转移会也会遭罪，狗容易藏着痛苦，我再咨询下国内朋友， ...

中国的vet没有当面检查过狗狗，微信上也不如面对面沟通顺畅
你如果想问问second opinion，为什么不在这边找一个靠谱的vet问问？

crystal08418

楼主，别犹豫了，要治疗就趁早，而且别听中国的兽医，不是偏见，只是澳洲跟中国本来情况就差很多，我的概念里，小型狗十一岁还有好多年活了，如果是我，就信任VET，医生给了最佳方案是什么，就怎么治疗。

peanut

cerinahe 发表于 2016-10-5 12:20
我的意见是不要医治。11岁也算大龄了，术后恢复也不知道好不好。尤其手术2，手术太大，要切一边等恢复再切 ...

11岁，尤其是身体健康的小型犬，麻醉手术真不是问题
狗狗的复原能力很人不一样，一般2周伤口复原拆线
说什么1年没好日子也太夸张了

cangaru

这就象问一个人80岁得了癌症需不需要手术治疗和化疗

其实不用了，80岁得癌症是正常现象，不折腾比折腾没准活得更长

丁丁妈妈

心疼，楼主选择治疗吧，迷你贵宾活到15岁以上很正常，尽早治疗，毕竟以后路还很长，越老接受手术几率越低

YANKS

cangaru 发表于 2016-10-5 15:13
这就象问一个人80岁得了癌症需不需要手术治疗和化疗

其实不用了，80岁得癌症是正常现象，不折腾比折腾没准 ...

一只11岁的玩具贵宾差不多是人的60岁， 一个60岁的人得病会不治疗吗？

cangaru

YANKS 发表于 2016-10-5 15:34
一只11岁的玩具贵宾差不多是人的60岁， 一个60岁的人得病会不治疗吗？

才60啊，我是用通常一狗年等于7人年算的

60的话得癌其实也正常，生命的自然规律，要治的话要考虑是否值得的问题，有时候治疗还不如不治疗活得长，因为治疗就有副作用，要权衡利弊

主要心情要好，能吃能睡心情好没准还能自愈

YANKS

cangaru 发表于 2016-10-5 15:58
才60啊，我是用通常一狗年等于7人年算的

60的话得癌其实也正常，生命的自然规律，要治的话要考虑是否值 ...

照你这么说，人的生老病死全是正常，我们都不需要医生医院了，何必浪费那么多的人力金钱做医学研究，政府拨给医院和学者做研究的钱可以分给所有国民，大家每天吃饱饱等死就好了

melbrose

谢谢大家，已经咨询过两家，第二家做的活检还挺难听我老公说包太小，拿什么针刺进去，我再想想，第二个方案两次手术实在担心之后她的生活质量，很小的包，我今天又摸了，都是比米粒大小稍微大些，好死不如赖活着，都渴望活着，我再考虑下

melbrose

cerinahe 发表于 2016-10-5 12:20
我的意见是不要医治。11岁也算大龄了，术后恢复也不知道好不好。尤其手术2，手术太大，要切一边等恢复再切 ...

目前我全家除我之外都这个态度，我还没做决定，因为是我的狗。

cangaru

YANKS 发表于 2016-10-5 16:06
照你这么说，人的生老病死全是正常，我们都不需要医生医院了，何必浪费那么多的人力金钱做医学研究，政府 ...

没这么说

自然规律的话，在动物更年期以前得癌症就不正常，之后越老越正常，比如90岁以上的人基本都会有癌症的

前面说了，年龄的不同，治疗或不治疗的判断就不同，象癌症这种很伤身体的治疗在高龄的情况会向不治疗倾斜

cerinahe

peanut 发表于 2016-10-5 14:32
11岁，尤其是身体健康的小型犬，麻醉手术真不是问题
狗狗的复原能力很人不一样，一般2周伤口复原拆线
说 ...

我对狗不了解。我知道人动手术恢复很慢，虽然也是两周内拆线，但是体力恢复要很久。

人手术“头部、面部和颈部手术的拆线时间为手术后5天，胸部手术拆线时间为手术后7天左右，腹部手术后拆线时间为手术后7天到8天，胳膊和腿的手术切口拆线时间为2周左右”。拆线不等于恢复。

狗也不会说话，不能告诉你它的真实感受。

如果真的这么容易，医生为啥要先开一边，再开另一边呢？

zbaobao

我建议手术，11岁其实不算很大岁数，况且她其他特征正常，毛发好，说明她还都很健康，
小动物的修复能力很强，我家狗13岁做的肾结石手术，一起也做了阉割，也是一直觉得家里母狗已经绝育了，所以公狗就一直没做，最后老了还是病在这了，
术后恢复的很好很快，第二天就可以自己溜达了，第一天一直输液，各种哼哼各种惨，还流泪，视频看他我都哭的稀里哗啦的，最后真是应了一句不太好听的话：畜生终归还是畜生，比人恢复快多了

YANKS

cerinahe 发表于 2016-10-5 17:31
我对狗不了解。我知道人动手术恢复很慢，虽然也是两周内拆线，但是体力恢复要很久。

人手术“头部、面部 ...

她是受过专业训练的澳洲兽医护士，你不了解，但是她了解， 宠物版的主人们对动物健康的了解，不会有人比她多了。
不相信她和兽医的建议，难道相信其他非专业人士的胡说八道

小妹

你确定是cancer吗？四年前我的狗就是乳头旁边长了lump，去vet和hospital都说要动手术，切了之后再去活检看是不是cancer。虽然我狗有最高级保险，但是我也很担心她痛苦。后来我妈说先别急，回来再观察观察，没想到lump两周后就消失了，现在很好。庆幸当时没给她开一刀。

如果你的狗已经确定是cancer了，已经11岁了，我觉得再动手术也没多大意义了。毕竟不是骨折之类的可以恢复的病，到后期就给狗狗安乐吧，别让她受太大罪

peanut

melbrose 发表于 2016-10-5 16:11
谢谢大家，已经咨询过两家，第二家做的活检还挺难听我老公说包太小，拿什么针刺进去，我再想想，第二个方案 ...

活检是割样本去化验，看是良性／恶性肿瘤细胞，恶性的话第几期
针管抽样可以做到吗？医生说结果是什么？
拍x光片，照超声波了吗？有扩散吗？
这些诊断程序可以让你更好的选择治疗方案。就算选择了保守治疗，也对于以后情况变化的可能性多了一些准备
5-6个小包不算少了哦，影响了几个乳头？
老实说，医生应该跟你具体针对你家狗狗，分析了各方案的利弊
没有看过你家狗狗，没有看过活检及其他验血等报告，这里谁的建议都是片面的（包括我）
更别说他们到底对兽医学专业了解有多少

我想说，不要手术=死，它也可以是救人一命的方式
你好好考虑吧

peanut

cerinahe 发表于 2016-10-5 17:31
我对狗不了解。我知道人动手术恢复很慢，虽然也是两周内拆线，但是体力恢复要很久。

人手术“头部、面部 ...

你也是护理背景的吗？那我们的出发点应该是相同的，关怀之心

动物就说猫狗好了，修复能力常常让人惊叹的
母狗破肚绝育手术，当天就可以出院，睡一觉醒来大多数的狗狗都恢复正常的样子
我们电话跟进，主人都说跟没事人一样，太活泼好动想要安静修养都不可能
膝关节修复手术，镶铁片的那种，有的狗狗隔天就会脚尖沾地尝试用那条腿了，很多时候都要强制静养4-6周
动物嘛一是生理复原能力强，忍痛力高，二是也比人类少了很多心理负担

狗不会说话，所以我们受的训练包括怎么判断狗狗是否不适，哪里不适。加上主人跟狗狗很亲密的话，绝对可以察觉出来的

分2次手术，是因为全摘除会有大面积创口，要留一段时间让皮肤复原。一次过手术怕缝合皮肤会太紧绷，影响恢复。

cerinahe

YANKS 发表于 2016-10-5 17:56
她是受过专业训练的澳洲兽医护士，你不了解，但是她了解， 宠物版的主人们对动物健康的了解，不会有人比 ...

"不相信她和兽医的建议，难道相信其他非专业人士的胡说八道"

好吧我反省一下，楼主，我不是专业人士，只是以人类生病治疗的状况推想动物，完全是胡说八道。这个还是听专业人士的意见好了。