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[其他] 【转发】以史为鉴- 委内瑞的高福利政策带来了什么 [复制链接]

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发表于 2016-5-21 11:31 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 icac 于 2016-5-21 12:55 编辑

天彻底塌了!

噩梦降临到了委内瑞拉这个南美大国上!

如果说,以前世人对委内瑞拉还心存幻想,现在,它们彻底幻灭。

委内瑞拉本周开始又爆发了新一轮哄抢风潮,已经导致至少两人丧生,无数人受伤,并造成了数以百万美元计的损失和破坏。

周三上午,众人洗劫了委内瑞拉中部马拉凯的Maracay Wholesale Market。



为啥要抢?民众太饥饿了!


在推特上,委内瑞拉民众感叹了自己目睹的“痛苦的现实”——

价格太高了,人们什么都买不起,他们买不起面包,也买不起面粉。大家只能靠麦片粥糊口,鸡肉价格飞涨,每个家庭都捉襟见肘……一顿午餐就要1500玻利瓦尔……原本大家都是从家里带饭到单位,但是现在不会了,因为家里什么吃的都没有!

饥肠辘辘的人们,不得不在街道“猎杀猫、狗和鸽子”,现在首都街上到处是猎杀动物来果腹的人。还有很多人在垃圾堆中搜寻食物。在饥饿和绝望之下,哄抢和抢劫的事情越来越多。

甚至因为可能手里的一部电话,在其他饥困交加的人眼中,就可能是换取食物或金钱的来源,也是被杀害的理由。

人在饥饿的状态下真的是极易丧失理智,今天猎杀的是猫、狗和鸽子,等吃光了动物,很快就是人吃人了!

委内瑞拉:自作孽,不可活!


委内瑞拉并不是一直是这么一个破败相。你可能不知道委内瑞拉拥有全球最大的原油储量,它的原油储量比沙特还要多,差不多相当于伊朗和伊拉克两国储量之和,是俄罗斯的三倍。在石油美元的支撑下,查韦斯曾敢于隔三差五跟美国人叫板。

资源对于委内瑞拉是一种诅咒,而更大的诅咒,则是高福利。

高油价在持续,好日子过久了,仿佛没有尽头。于是,委内瑞拉头脑发热了,仗着石油的支撑,查韦斯搞起了长达17年的民粹主义发展模式,以国家干预主义为主要手段,搞全面国有化,同时大搞远远超出其国力与财力的限度的高福利。

自2003年起,查韦斯搞了“罗宾逊计划”、“里瓦斯计划”、“苏克雷计划”、“深入贫民区计划”、“瓜依凯布洛计划”、“食品商场计划”、“住房计划”等等社会福利,仅就住房计划而言,2015年底前已经免费给穷人交付了第100万套住房。

最让人印象深度的,是委内瑞拉的汽油。当年,政府给予汽油补贴,委内瑞拉的汽油全球最便宜,比瓶装水还便宜,随便用。

当然,查韦斯有查韦斯的算盘,那就是穷人手里的选票!谁不支持政府,住房就会随时被收回!

有了这些福利,谁还愿意辛辛苦苦干活?

委内瑞拉人全都躺在政府财政上享受着,政府则依靠卖油赚钱。忽然有一天,美联储加息,油价大跌,委内瑞拉人从沙滩躺椅上懵懵懂懂站起来,发现自己除了地下石油什么都没有、除了卖油什么都不会干!

“眼见他起高楼,眼见他楼塌了”,世事就是这样的无情!

疯狂印钱的恶果:穷的连钱都印不起




当石油不值钱之后,一切都改变了。

迅速发生的,是货币贬值。委内瑞拉货币“玻利瓦尔”,其全称是“强势玻利瓦尔”,显示了在石油经济繁荣背景之下的骄傲和自负。可是,美联储加息后,“玻利瓦尔”2.15兑换1美元,迅速贬值成6.3兑换1美元。

这还是官方价格,黑市上,你需要拿出700多元“玻利瓦尔”才能换回1美元,而且还要运气好才能换得到!

紧接着发生的,是可怕的通货膨胀!

2015年,委内瑞拉通胀率达到了150%左右;2016年,大家普遍预测将“再接再厉”干到720%!

720%!这是宇宙第一的通货膨胀率!

委内瑞拉的通货膨胀到底有多严重?这么说吧,小偷都懒得偷委内瑞拉的钞票了。



因为国内物资紧缺,加上成本高昂,自己印不出这么多的钱。 委内瑞拉政府从2015年开始委托外国公司帮他们印了超过100亿张的本国钞票... (对哦我没看错.... 是more than 10billion bank notes)

就这样,连委内瑞拉的钱也变得跟其他商品一样,依赖进口。

世界最大的货币制造商De La Rue英国德纳罗印钞公司,负责印制其中的30亿张。

这笔生意,可以让德纳罗印钞公司的工厂忙上一整年。但是,当分批交货之后,德纳罗公司却发现,委内瑞拉中央银行却无法按时付款。

因为他们政府中央银行没有钱了…. 没有钱为自己的钱付钱了…..

一个曾经富得流油的国家,一个资源无比丰富的国家,现在已经彻底堕入地狱,通货膨胀无比可怕,最让人可笑的是,因为滥印钞票,不但导致货币狂贬值,汇率崩溃,而且导致政府宣布现在无钱买纸印钞,这真是天下最大的笑话。

今天,委内瑞拉经济危机给了中国一个非常强烈警示




20年来,中国M2走出一条完美曲线,一去不回头。特别是09年四万亿后,上升斜率陡然加快。

当一个国家经济发展好时,政府千万别浪费、奢侈、贪污等,因为这会让国家的财富迅速消耗光,一旦经济不好时,财政会入不敷出,会导致债务危机。

一个国家的货币没有成功国际化,更要慎重印钞,因为这些钞票只会在国内流通,会导致国内货币过多过剩,会导致经济衰退和高通胀,会导致民不聊生。

任何一个国家,通过印钞都不能解决实质问题,只会让问题越来越糟糕,任何宽松的货币政策,最终的结果都造成无法挽救的严重后果。

今天,委内瑞拉完了,因为滥印钞票;昨天,津巴布韦完了,也是因为滥印钞票。然而全球一个又一个国家走向货币宽松的不归路,现在是日本和欧洲,痛不欲生,印钞让这些国家失去了二三十年,甚至更多。

因为货币宽松,房价高涨,不是财富增加,而是货币迅猛贬值;因为货币宽松,物价高涨,投机猖獗。长太息以掩涕兮,哀民生之多艰,多么痛的领悟!

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发表于 2016-5-21 11:33 |显示全部楼层
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一切都是老美的阴谋

发表于 2016-5-21 11:36 来自手机 |显示全部楼层
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正常吗。中国吃大锅饭也是这样的啊。澳洲也是啊。

发表于 2016-5-21 11:48 |显示全部楼层
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这个主要和国民素质,或者说是民族性有关。
其实南美很多国家在资源方面都是得天独厚的,比如巴西,阿根廷。

发表于 2016-5-21 11:55 |显示全部楼层
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资源国家的悲剧,老美玩腻了段子,历史总是一遍又一遍的重演,只是不知道明天的主角会是谁?

发表于 2016-5-21 11:57 来自手机 |显示全部楼层
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這是個人理財的帖?
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发表于 2016-5-21 12:02 |显示全部楼层
此文章由 s4048987 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 s4048987 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
“当一个国家经济发展好时,政府千万别浪费、奢侈、贪污等,因为这会让国家的财富迅速消耗光,一旦经济不好时,财政会入不敷出,会导致债务危机。”



想想工党2008-09年的时候,不分青红皂白,每人发900刀

发表于 2016-5-21 12:02 |显示全部楼层
此文章由 rchan29 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 rchan29 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
chenyunsun 发表于 2016-5-21 11:57
這是個人理財的帖?

个人印钱的收敛点

发表于 2016-5-21 12:04 来自手机 |显示全部楼层
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rchan29 发表于 2016-5-21 12:02
个人印钱的收敛点

個人印錢,想起就開心。

发表于 2016-5-21 12:08 |显示全部楼层
此文章由 上班ing 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 上班ing 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
s4048987 发表于 2016-5-21 12:02
“当一个国家经济发展好时,政府千万别浪费、奢侈、贪污等,因为这会让国家的财富迅速消耗光,一旦经济不好 ...

大哥,工党那是经济不好的时候的刺激经济的政策。。。

发表于 2016-5-21 12:11 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 ruoruoma 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 ruoruoma 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
这使我想起五十年代的大跃进,要还的。
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发表于 2016-5-21 12:13 |显示全部楼层
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s4048987 发表于 2016-5-21 12:02
“当一个国家经济发展好时,政府千万别浪费、奢侈、贪污等,因为这会让国家的财富迅速消耗光,一旦经济不好 ...

一个头脑清醒的leader是多么重要

发表于 2016-5-21 12:19 |显示全部楼层
此文章由 datou1981 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 datou1981 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
澳洲也是资源国家......

发表于 2016-5-21 12:20 |显示全部楼层
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你这转的文章?其实作者的中心思想不在委内瑞拉,而是想说天朝要完.....
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发表于 2016-5-21 12:20 |显示全部楼层
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本帖最后由 icac 于 2016-5-21 12:21 编辑

不光光是中国,澳洲其实也该警惕

现在矿业不行了,如果工党上台了再加福利引进难民......难保澳洲不是下一个委内瑞拉

发表于 2016-5-21 12:41 |显示全部楼层
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上班ing 发表于 2016-5-21 12:08
大哥,工党那是经济不好的时候的刺激经济的政策。。。

虽然我也拿到了那个900刀,但是,我不认为那是一种积极有效的经济刺激措施

你大概不知道,无数早已经离开澳洲的背包客、Working Holiday Visa Holders

也莫名其妙的收到了那个 900刀,那么请问,这个刺激了谁的经济,哪国的经济

你不要和我说,澳大利亚在下一盘很大很大的棋,在刺激全球经济

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发表于 2016-5-21 12:47 来自手机 |显示全部楼层
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所以不能选工党,不能为了那点福利使人丧失工作的动力和能力。

发表于 2016-5-21 13:32 |显示全部楼层
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icac 发表于 2016-5-21 12:20
不光光是中国,澳洲其实也该警惕

现在矿业不行了,如果工党上台了再加福利引进难民......难保澳洲不是下一 ...

不过如何理解北欧丹麦挪威芬兰这些以高税收高福利高收入高消费低失业率”而著称的国家,为啥比起美国更是国泰民安?当然它们不是移民国也不是难民国,也没有因为高福利而大批人好吃懒做大吃福利,可这些国家却是真真切切连年全球榜上发达,幸福的国度?

这些国家税收比起澳洲高多了,譬如丹麦的增值税VAT是25%,所得税是43%至63%。当然全体国民享受到的社会福利比起澳洲也更高,尤其是教育,医疗和公共事业。。。不但小学到大学费用全免,据说有能力就读哈佛牛津之类海外大学的,政府都是全力补助学费甚至于交通费。。。结果就是海外学子基本都是学成而归报效自己祖国。有人说美國是“藏金钱财富于民“,丹麦是”藏人力财富于民”。这些北欧国家的教育福利制度为自己国家培养了优质的人力资本,使国家在高科技产业发展方面表现出色。

btw, 今年三月公布的一项全球排名显示,丹麦和紧随其后的瑞士被评选为世界上最幸福的国家。冰岛、挪威、芬兰、加拿大、荷兰、纽西兰、澳洲以及瑞典都进入了前十名。十大幸福国度中有七个是欧洲小国。澳洲在榜单上排名第九。丹麦在2013年的排行榜上排名第一,但2015年输给瑞士,如今又重返巅峰。


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发表于 2016-5-21 13:36 |显示全部楼层
此文章由 ryol1234 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 ryol1234 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
所以不能选工党

发表于 2016-5-21 13:39 |显示全部楼层
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nizhiwozhi 发表于 2016-5-21 12:47
所以不能选工党,不能为了那点福利使人丧失工作的动力和能力。

福利本身并没有错啊?!


网摘一段:

「高稅負-高福利-高素質」的艱難歷程

當前的歐洲債務危機引起了全世界的恐慌,很多人認為債務危機是歐洲國家的高福利政策造成的。但只要認真查看發生債務危機的國家,就可以發現,以高福 利著稱的北歐國家沒有一個在債務危機的名單上。北歐的冰島在2008年發生過銀行破產危機,但那是因為銀行私有化後惡性膨脹所致,與高福利無關。(關於冰 島問題詳情也可參見拙作《在世界邊緣的沉思》)

北歐國家之所以能夠避免債務危機,是因為它們的高福利是用高稅負來支付維持的,因此是可持續的。希臘的福利還不如北歐國家的高,但因為全民逃稅,因此陷入債務危機。

高稅負是提供高福利的必要條件,但不是充分條件。要想能像丹麥那樣,高稅負支付高福利,高福利培育高素質,至少還需要另外兩個條件。一是政府官員要 廉潔,不能貪污納稅人的錢;第二是醫療教育體制要優良,能把稅負帶來的資源有效地使用。如果做不到這兩點,渴望減稅的利益集團就會趁機遊說,顛覆高福利的 必要條件,使一個國家不能走上丹麥式的發展道路,而滑向低福利低素質的境地。

要做到這兩點當然很不容易,尤其對那些腐敗根深蒂固的國家,對醫教體制在迷失中不知所措的社會,需要非常艱苦的改革才可能具備類似條件。因此,擴大視野,在多元化的世界中參考他國得失,以更豐富的維度來思考自己面對的難題,應該是有所補益的。


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发表于 2016-5-21 13:44 |显示全部楼层
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粮食不可能短缺。最坏情况配给制,也不会饿死人
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退役斑竹

发表于 2016-5-21 13:46 |显示全部楼层
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政党治国有方才是根本

北欧多国,听说移民不是一般的难。。。

美国的低福利低工资,才能保证他们的发展活力。
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发表于 2016-5-21 13:47 |显示全部楼层
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encoding 发表于 2016-5-21 13:39
福利本身并没有错啊?!

最简单的原则就是有进有出。北欧花的钱是自己赚的钱,所以他们不会有事
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发表于 2016-5-21 13:51 |显示全部楼层
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本帖最后由 encoding 于 2016-5-21 14:12 编辑

采摘一段。 澳洲绝对不能走楼主曝光的南美委内瑞拉的路,那美国和丹麦路,该多走走哪一路


兩種不同的物價結構

美國大多數消費品的價格都比較低,尤其是一些名牌化妝品、手袋、牛仔褲等,其低廉的價格常讓中國遊客讚歎不已。「低價格」刺激消費,美國人因此大量 消費這類產品。「高價格」抑制需求,美國高昂的醫療教育價格,使得許多美國人減少對醫療教育服務的消費。這種物價結構,鼓勵了人們多消費「低價」的化妝 品、手袋、牛仔褲,少消費「高價」的醫療和教育服務。

丹麥的物價結構和美國的不同,一般消費品價格高,醫療教育服務的價格低。這種物價結構對消費行為的影響是:減少了對一般消費品的需求,增加了對醫療和教育的消費。不同的物價結構,促成了不同的消費行為;而不同的消費行為,又會對社會發展造成不同的深遠影響。

美國高昂的醫療價格,導致了人們抑制醫療服務的需求,結果是健康素質下降。從宏觀的健康指數來看,美國的預期壽命和嬰兒死亡率要比許多歐洲國家差, 尤其是那些有全民免費醫療福利的北歐國家,它們的健康衛生指數都遠優於美國。譬如千名嬰兒死亡率,美國是6,丹麥是4。

教育費用高昂會抑制教育需求,不利於提高人力資本素質;而免費教育可以擴大教育需求,使人力資本素質升級改進,為高科技產業的發展提供條件。丹麥的教育福利制度為丹麥培養了優質的人力資本,使丹麥在高科技產業發展方面表現出色。

丹麥的醫藥業和機械製造業都很發達,大量受過良好教育的丹麥專業人才,從事了高端的研發工作,使這些產業在國際競爭中處於優勢地位,帶動了整體經濟 的良好發展。丹麥整體經濟的良好表現突出地反映在三個方面。第一,丹麥的人均GDP名列世界前茅,比美國高。第二,丹麥的失業率一直很低,金融危機前多數 年份是在2%至3%,即使在受到全球金融危機重創後的2009年,丹麥的失業率也只有6%,而美國則高達9%以上。第三,丹麥很少財政赤字,美國則赤字嚴 重,以致美國國債評級被下調,當歐洲很多國家深陷債務危機泥潭時,以高福利著稱的丹麥卻沒有發生債務危機的問題。

高福利而無債務危機,這是丹麥整體經濟運作良好的結果,也是丹麥平衡福利和稅負的政策的成功。




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发表于 2016-5-21 14:20 |显示全部楼层
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encoding 发表于 2016-5-21 13:32
不过如何理解北欧丹麦挪威芬兰这些以高税收高福利高收入高消费低失业率”而著称的国家,为啥比起美国更是 ...


发达国家的经济发展和福利多少没有关系。虽然美国的经济和社会福利都不如荷兰、北欧四国,但是美国的人均GDP要高于很多福利国家。在消费品方面,人均电视机、人均计算机、人均收音机都要比福利国家高。

当然,依照GDP来判断幸福与否是非绝对的。例如一个城市大家都开奔驰宝马,那么你有奔驰宝马的幸福感肯定不如在一个城市只有少量人开的起奔驰宝马的强。

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发表于 2016-5-21 14:28 |显示全部楼层
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encoding 发表于 2016-5-21 13:51
采摘一段。 澳洲绝对不能走楼主曝光的南美委内瑞拉的路,那美国和丹麦路,该多走走哪一路

如果澳洲跟美国一样拥有强大的经济,可以在除了矿业以外的区域产生产全世界都需要的资源(例如Iphone,微软windows,或者先进的军事设备等等)。澳洲绝对有资格走高福利高税收路线。甚至在矿业旺盛期间,这种政策也不是不可行。

可惜现在走高福利高税收路线,外无好的出口资源,内无足够的刚需。

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发表于 2016-5-21 14:31 |显示全部楼层
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iami_returns 发表于 2016-5-21 13:47
最简单的原则就是有进有出。北欧花的钱是自己赚的钱,所以他们不会有事
...

那土澳为啥没可能做到如此,同样都是高税收高福利国家。。。还是因为天生“太土太懒“?


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发表于 2016-5-21 14:57 |显示全部楼层
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那土澳为啥没可能做到如此,同样都是高税收高福利国家。。。还是因为天生“太土太懒“?

北欧那帮人是他们viking一个圈子,我们这边是anglo一个圈子。anglo里面资金技术人才自由流通。anglo里面美国是老大。澳洲有能力的都跑美国混去,不济的也会往英国跑,剩下老弱病残在这里卖矿吃福利。长年吃矿税吃出了懒病,形成了无比强大的工会组织,和一个猪脑一样的工党组织。大家都不想干活就拿钱。所以说到底是天生优越条件给惯坏的


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发表于 2016-5-21 15:13 |显示全部楼层
此文章由 十亭 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 十亭 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
第一: 美国的阴谋: 资源贬值了, 美国人正好去便宜收购.

第二: 无知的政府和百姓: 高福利带来的懒人太多. 澳洲也在朝这个方向发展, 希腊已经倒下了, 澳洲正在倒下.

政府的责任和义务: 维护治安, 导向正确的价值观, 创造更多的就业机会. 但是现在政客们为了自己被选举上, 就毫无原则地许诺高福利. 而愚昧的百姓为了拿到不劳而获的一点福利, 而葬送了国家的前途. 典型的是老子好了, 儿子遭殃.

发表于 2016-5-21 16:05 |显示全部楼层
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iami_returns 发表于 2016-5-21 14:57
北欧那帮人是他们viking一个圈子,我们这边是anglo一个圈子。anglo里面资金技术人才自由流通。anglo里面 ...

Viking, Anglo ... 有点道理。
不过说起工会,北欧国家也很强大,单就丹麦而已,除了征收最低起点42%的税,另外还有8%的工会费用喔。反正基本上每个人收入的一半以上都上交了,可即使这样,还是造就了这么一个相比美国更为国泰民安更为稳定安全的国度。感觉北欧四国更像社会主义并朝着共产主义大道飞奔...


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