你们相信中国的针灸吗？

suel

周六看了foxtel的一个节目，好像西方科学的眼里，中国的针灸是没有科学依据的。由此引发了同朋友的争议。
他认为，针灸其实没有用，只是被治疗的人心理作用。然后花了一个晚上时间来向我解说，希望我改变主意，不然就认为我很愚蠢，相信不存在的东西。
说实在，我不知道针灸是否真的有用，但是那么多案例不可能都是心理作用吧？何况世界上很多事情目前都没有科学依据，但是不能说不存在。西方的科学依据在于可见的事实，但是不代表就是全部的科学。只是现代科学主要以西方为主导，但是不代表中国的中医，针灸，拔罐等都是没有理论依据，只是不建立与西方的理论依据上面。于是我反驳，目前没有证据证明耶稣是存在的，为什么那么多人相信？然后他回答我说因为他们愚蠢。最后为了避免争吵这个不可能有结果的话题，我只能装作听不懂英语了，被朋友说我“hopeless"
昨天，又问了个一直在做针灸的老外，问他是否相信，因为他同时也在做按摩治疗。结果出乎我的意料，他也不相信，因为没有科学依据。那好奇怪啊，他为什么去做？答案是觉得做好了挺舒服。但是不相信真的能治病。想象这个家伙的胆子很大啊，不相信的东西也能去做。
那这里的中国朋友相信吗？

[ 本帖最后由 suel 于 2008-7-28 19:56 编辑 ]

dorin

我相信!

meya

不能治大病，如cancer等，可以治小毛病。还有很多如半身瘫痪，效果很好。

花生

我也相信

大球球

同意楼上,肯定是有用的

我一个同学大学时候磨牙,磨的惊天动地.做了针灸立刻见效,不过过段时间又来了.据说长期坚持会慢慢全好的,可惜他没坚持下去.

lvtu

有一个很好的例证,听说过针灸麻醉吗? 如果针灸没有作用,那么谁敢开刀用针灸麻醉...

eltonfive

答案是肯定的，治好了我头疼的毛病

linjun70

我相信，我有亲身体验的。

suel

有没有什么连接？i can show to these closed minded people.

suel

但是为什么能治好病？

eltonfive

原帖由 suel 于 2008-7-28 22:14 发表
但是为什么能治好病？

针灸是通过中医经络的原理治病的，经络是通过人体电磁感应验证过的，有穴位的地方电磁感应强烈。

bulaohu

Acupuncture is effective. This is supported by numerous verifiable cases. It's just the medical theories hasn't caught up yet. There are many other unsolved or unexplained phenomenons in this world that can not be explained by science yet, but they're not absurd or supernatural, neither do they totally break current theories, and scientists do expect to explain them with a theories someday. Note that these new theories are more likely than not to be a modification, a superset, an extension, of the current theories. Think about  the Theory of Relativity to Newton's law.

I encourage you show my comments to your "friend”. I think your "friend" does not understand what science really is.

irenezh

当然能治病了，效果还很好呢。我曾狂拉肚子2，3针扎下去就好了比吃药还快。而且正如6楼所说的，我的一个中医朋友在国内的时候他们实行针灸麻醉做手术，不比打麻醉药好？看看汉唐中医的倪海厦，有多少西医都放弃了的癌症病人在他那儿康复？中医是一门很科学的学科，只是很可惜没有多少人能正确地传承它。

魅影妖瞳

相信,因为我是受益者
大伯是老中医了,他那一堆鬼佬病人,徒弟,都超级相信他

suel

我觉得他们是相信他的医术，但不是相信或者真得明白针灸。就像我那个鬼老朋友一样，他一直做针灸，拔罐，按摩治疗，但是其实不相信真得有科学理论。充其量认为是偏方而已。就象中国的很多土方。

missabitchy

原帖由 irenezh 于 2008-7-28 22:42 发表
当然能治病了，效果还很好呢。我曾狂拉肚子2，3针扎下去就好了比吃药还快。而且正如6楼所说的，我的一个中医朋友在国内的时候他们实行针灸麻醉做手术，不比打麻醉药好？看看汉唐中医的倪海厦，有多少西医都放弃了的癌 ...

针灸麻醉能开刀？中医治癌症？
不相信。

江上往来人

原帖由 lvtu 于 2008-7-28 22:12 发表
有一个很好的例证,听说过针灸麻醉吗? 如果针灸没有作用,那么谁敢开刀用针灸麻醉...

我婆婆退休前是医院麻醉科主任,她针麻药麻都做.但后期主要是药麻.药麻比较好控制量.

base

相信。。。。

针灸之后是舒服很多。。。

江上往来人

我相信的.
我认为针灸主要是师徒相传,凭经验感觉的多.还没有人总结上升到目前能解释的理论高度.
也许是现在的科学还没有发展到能解释中医经络原理的高度.

LJ2008

原帖由 eltonfive 于 2008-7-28 22:18 发表


针灸是通过中医经络的原理治病的，经络是通过人体电磁感应验证过的，有穴位的地方电磁感应强烈。

上次看了一个电视专题节目，忘了是SBS还是ABC的了，专门讲的是针灸，一个鬼佬学了很多年的针灸、推拿，现在自己给别人看病，好像是个法国人--因为听他和病人讲法语来着。在接受采访的时候，用英语说了很多，有一些名词我听得不是很懂，但是大体就是楼上说的那个意思。LZ可以自己去网上搜搜，找点具体的有reference的case出来。

反正我是相信的，虽然从来没被扎过

linjun70

原帖由 lvtu 于 2008-7-28 22:12 发表
有一个很好的例证,听说过针灸麻醉吗? 如果针灸没有作用,那么谁敢开刀用针灸麻醉...

声明一下，我相信针灸，也有亲身体验过，确实有一定疗效。但是针灸麻醉是文革时的产物，基本属于骗人，现在再也没有人用了。我在国内动过一次小手术，当时同病房的一个病友在文革时试过针灸麻醉的，他说那是杀猪般的痛，根本不管用的。

linjun70

原帖由 江上往来人 于 2008-7-28 23:38 发表
我相信的.
我认为针灸主要是师徒相传,凭经验感觉的多.还没有人总结上升到目前能解释的理论高度.
也许是现在的科学还没有发展到能解释中医经络原理的高度.

还是有很多人学的，包括洋人。我有一次扎针时，有很多洋学生来参观，他们都很客气，拍照时还先问你是不是同意。我有一个问题很好奇，问了给我扎针的医生，这么多穴位的名字，英文如何翻译呢？比如虎口、涌泉，这些不好弄呀。那个医生哈哈大笑，说我们教洋人，确实翻不过去，只能把所有穴位，编上号，1、2、3、4...这样叫洋学生这个扎几号穴位。有趣！
顺便提一下，给我扎针的是上海中医专门医院龙华医院的针灸科主任，她的女儿就在Ｍｅｌｂｏｕｒｎｅ，据说女婿是做房地产生意的。还有一个儿子，在美国。

江上往来人

OMG.针灸麻醉并不是文革时的产物.只是那时候国家贫穷,少医缺药.政府临时培养一些"赤脚医生"没有系统理论知识的培养,也没有传统的师徒口传身授,边学边干,刚懂一些皮毛,就拿病人做了工作,当然失败的罗.

big_beast

俺被扎过……一次就把落枕扎好了……
扎小腿……脖子就能动了……真的狠神奇-_-b

rb

针灸在澳洲还是比较认可的，有不少人都相信的；其实中医和西医的区别可能就是经验与统计数字的区别，两种都说不上科学，西医如果是纯科学推理的话就不会有统计数字和例外了，因为那些例外的原因很多都是不可知的，就是说推理都是有局限性的，所以俺觉得信那种其实都差不多，当然西医有个统计学原理作支撑还是更放心一点。

teibei

为啥不信？几千年传承下来的东西为啥不信

ymf990107

不相信  扎过没什么用

scfktina

那推荐一下MELBOURNE好的中医针灸？

西关少爷

相信针灸,但不相信澳洲的,学个把月就上了,乱搞一通.

语阁

针灸当然有用了，不过，如果不相信经络存在的人，估计也不会相信针灸