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楼主:xtxtxt9999

[养生保健] 罗胖子“《逻辑思维》你怎么还信中医” 观后感 [复制链接]

发表于 2016-9-10 12:41 |显示全部楼层
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search 发表于 2016-9-10 11:04
我具有中医药科研能力,而你在这方面是0

请问具有中医药科研能力的人,先今都没有人体解剖证据的经络,你怎么看?

中药残害幼儿的行为你怎么看?
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发表于 2016-9-10 12:51 |显示全部楼层
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search 发表于 2016-9-10 11:05
显微镜没发现以前,细胞就不存在了吗?

没有发明显微镜之前,人类观察不到生物细胞,发明显微镜后人类具有了观察细胞的能力

但是经络的状况以细胞来对比就是:古人没有发明显微镜(系统的人体解剖知识)却发现了细胞(经络),现代人类发明了细致入微的观察手段(显微镜),乃至人体解剖学的数字化人体工程,却依然没有发现经络,这合理吗? 具有中医药科研能力的这位女士/先生,你如何解释呢?
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发表于 2016-9-10 14:00 来自手机 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-9-10 11:35
政府的政策不可以被公众批评吗?现实的缺陷很明显。

你确定中国的药监对中国公民负责? ...

本国公众可以批评,但是善意的,不是攻击。

一国的法律当然只为本国公民负责,你是吗?你对和你无关国家的法律不断攻击,到底是为他国人民负责还是仇恨他国政府?
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发表于 2016-9-10 14:08 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 search 于 2016-9-10 13:21 编辑
hgaox 发表于 2016-9-10 11:41
请问具有中医药科研能力的人,先今都没有人体解剖证据的经络,你怎么看?

中药残害幼儿的行为你怎么看? ...


没有解剖证据不影响为患者服务,患者要的是减轻病痛,针灸可以做到就行了。解剖结构可以继续研究。

不仅中医如此,西医也同样。迄今为止,药物是如何透过细胞膜的根本没有实证,但西药却照样可以使用。

婴儿用退黄针完全是不良奸商的问题,与中医学科何关?反倒是西药采用商业贿赂在中国滥用药物,过度医疗,其问题远比中药严重得多。
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发表于 2016-9-10 14:12 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 search 于 2016-9-10 13:20 编辑
hgaox 发表于 2016-9-10 11:51
没有发明显微镜之前,人类观察不到生物细胞,发明显微镜后人类具有了观察细胞的能力

但是经络的状况以细 ...


你的逻辑有严重缺陷。科学是否发展到极限,科学是否不会再有新发现了。
经络就是等待科学的进步。

发表于 2016-9-10 16:52 |显示全部楼层
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search 发表于 2016-9-10 13:00
本国公众可以批评,但是善意的,不是攻击。

一国的法律当然只为本国公民负责,你是吗?你对和你无关国家 ...

法律当然可以被批评,何为善意的批评?何为攻击?现有更合理的药品准入制度,也知道安全性有效性不明的中药不应该继续侵害患者的权益,为什么不可以指出呢?

要知道中国药监的近年的腐败可是不少。
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发表于 2016-9-10 16:58 |显示全部楼层
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search 发表于 2016-9-10 13:08
没有解剖证据不影响为患者服务,患者要的是减轻病痛,针灸可以做到就行了。解剖结构可以继续研究。

不仅 ...

’没有解剖证据不影响为患者服务,患者要的是减轻病痛,针灸可以做到就行了。解剖结构可以继续研究。‘

你是承认中医以没有任何解剖实体的经络作为其理论基础了?

不仅中医如此,西医也同样。迄今为止,药物是如何透过细胞膜的根本没有实证,但西药却照样可以使用。

你确认‘物是如何透过细胞膜的根本没有实证’? 药物代谢动力学是不是可以说明问题呢? 现代医学的药物有效性安全性可是经过系统的检验,中药呢?

’婴儿用退黄针完全是不良奸商的问题,与中医学科何关?‘

退黄可是来自中医所谓的古方,对不对?

‘反倒是西药采用商业贿赂在中国滥用药物,过度医疗,’

在中国没有腐败存在的行业真是不多

‘其问题远比中药严重得多。’

看来你是承认中药有问题的

发表于 2016-9-10 17:04 |显示全部楼层
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search 发表于 2016-9-10 13:12
你的逻辑有严重缺陷。科学是否发展到极限,科学是否不会再有新发现了。
经络就是等待科学的进步。 ...

你的意思是只要是还没有发现经络,就继续研究,在未来一定可以发现经络?未来一直有的,如此应用未来,是不是就立于不败之地了呢?

逻辑上讲,我们不能预测未来,但是我们知道未来针对经络的只有两种可能,存在或者不存在,这两种都是可能性,你不能把可能性(经络被发现并被证明存在)当作确定性(经络一定存在),对不对呢?

你可是自谓有科研能力的人,以上的话语你说对吗?

发表于 2016-9-10 17:20 |显示全部楼层
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"反倒是西药采用商业贿赂在中国滥用药物,过度医疗,其问题远比中药严重得多。"

这话离题太远了吧
看来够资格参加讨论的不多

发表于 2016-9-10 18:12 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-9-10 16:04
你的意思是只要是还没有发现经络,就继续研究,在未来一定可以发现经络?未来一直有的,如此应用未来,是 ...

哎,你这个话和你自己50楼前说的完全矛盾,逻辑啊,太乱了。能统一下自己的思想和言论吗?

发表于 2016-9-10 18:51 |显示全部楼层
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yanqishui32 发表于 2016-9-10 17:12
哎,你这个话和你自己50楼前说的完全矛盾,逻辑啊,太乱了。能统一下自己的思想和言论吗? ...

可以指出具体哪里矛盾吗?
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发表于 2016-9-10 19:10 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 search 于 2016-9-10 18:12 编辑
hgaox 发表于 2016-9-10 15:52
法律当然可以被批评,何为善意的批评?何为攻击?现有更合理的药品准入制度,也知道安全性有效性不明的中 ...


中国人自家的孩子即使有错也由自己家人来管,也不需要一个外人来说散道四。

很有趣的是,作为一个非中国人,你攻击中国法律法规的动机是什么,是为中国人民负责还是要攻击中国政府,这个问题你始终没有回答。
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发表于 2016-9-10 19:17 来自手机 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-9-10 16:04
你的意思是只要是还没有发现经络,就继续研究,在未来一定可以发现经络?未来一直有的,如此应用未来,是 ...

你的逻辑有问题

未來可能发生的是,随着科学的创新,发现经络并验证针灸机理。还有一种可能全面否定经络,并能解释针灸的真正机理。但这种否定是有证据的否定,而不是没有发现解剖基础。

发表于 2016-9-10 19:18 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-9-10 16:04
你的意思是只要是还没有发现经络,就继续研究,在未来一定可以发现经络?未来一直有的,如此应用未来,是 ...

中医都是如所谓“经络”一样的臆想,幻想。

看来FDA和其他国家的医疗管理机构得通知所有的外科医生,做外科手术时,不要忘了接上“经络”。

额,先要请中医来指导下,“经络”在哪里,不然外科手术不能做。
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发表于 2016-9-10 19:23 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 search 于 2016-9-10 18:24 编辑
hgaox 发表于 2016-9-10 15:58
’没有解剖证据不影响为患者服务,患者要的是减轻病痛,针灸可以做到就行了。解剖结构可以继续研究。‘

...


退黄组方如果口服是没有这个副作用的,只是改变剂型后才出现问题,这种跟随西医的盲目跟风和中医学有半毛关系。
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发表于 2016-9-10 19:33 来自手机 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-9-10 15:58
’没有解剖证据不影响为患者服务,患者要的是减轻病痛,针灸可以做到就行了。解剖结构可以继续研究。‘

...

中国有很多问题,但你记住,这是我们中国人自己的事,不管是中药的西药的,这个并不代表我们需要一个外人来指责,而且你也不过就是照搬西方的制度。

我也相信中国的这些管理制度会象中国经济一样,越来越好的。

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发表于 2016-9-10 19:47 |显示全部楼层
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search 发表于 2016-9-10 18:10
中国人自家的孩子即使有错也由自己家人来管,也不需要一个外人来说散道四。

很有趣的是,作为一个非中国 ...

我是中国人 即使不是也一样可以指出其错误之处

你也很有趣,如此比喻,对吗?

发表于 2016-9-10 19:47 |显示全部楼层
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中医的主要问题是它的理论基础并不科学; 很多中药有效,是因为实验证明它就是有效,跟自称的阴阳五行那些没关系。西方很多植物制剂也有效,但药理不明,人家就说有效但药理不明,不会用一套唯心论去解释。

发表于 2016-9-10 19:49 |显示全部楼层
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search 发表于 2016-9-10 18:17
你的逻辑有问题

未來可能发生的是,随着科学的创新,发现经络并验证针灸机理。还有一种可能全面否定经络 ...

经络是经络 针灸是针灸

前贴中关于经络的论证没有错误吧?

针灸的可能性也是这两种,对吧?

发表于 2016-9-10 19:51 |显示全部楼层
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csz86 发表于 2016-9-10 18:18
中医都是如所谓“经络”一样的臆想,幻想。

看来FDA和其他国家的医疗管理机构得通知所有的外科医生,做 ...

经络作为中医基础理论,这是事实吧?

我们现在讨论没有现实解剖基础的经络,中医的基础理论都没有现实的基础,荒谬吧?
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发表于 2016-9-10 19:52 来自手机 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-9-10 18:49
经络是经络 针灸是针灸

前贴中关于经络的论证没有错误吧?

不论何种论证都要拿出证据,你有吗?
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发表于 2016-9-10 19:52 |显示全部楼层
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search 发表于 2016-9-10 18:23
退黄组方如果口服是没有这个副作用的,只是改变剂型后才出现问题,这种跟随西医的盲目跟风和中医学有半毛 ...

是不是因为新生儿的可给药剂量非常小呢?

但是有效性在哪里呢?仅仅依据中医古方的记载?
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发表于 2016-9-10 19:53 来自手机 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-9-10 18:47
我是中国人 即使不是也一样可以指出其错误之处

你也很有趣,如此比喻,对吗? ...

你不是中华人民共和国的公民,而且你仇恨中国政府。

发表于 2016-9-10 19:55 |显示全部楼层
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search 发表于 2016-9-10 18:33
中国有很多问题,但你记住,这是我们中国人自己的事,不管是中药的西药的,这个并不代表我们需要一个外人 ...

外人当然可以指责指摘,对吗?

发表于 2016-9-10 19:55 |显示全部楼层
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search 发表于 2016-9-10 18:52
不论何种论证都要拿出证据,你有吗?

经络存在的证据呢?
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发表于 2016-9-10 19:56 来自手机 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-9-10 18:52
是不是因为新生儿的可给药剂量非常小呢?

但是有效性在哪里呢?仅仅依据中医古方的记载? ...

我和你讨论中药方的有效性,计量的多少,有必要吗。现实就是只是退黄针剂有较强副作用,并发生医疗事故。
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发表于 2016-9-10 19:56 |显示全部楼层
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search 发表于 2016-9-10 18:53
你不是中华人民共和国的公民,而且你仇恨中国政府。

你如何知道我不是中国公民?

发表于 2016-9-10 19:58 |显示全部楼层
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search 发表于 2016-9-10 18:56
我和你讨论中药方的有效性,计量的多少,有必要吗。现实就是只是退黄针剂有较强副作用,并发生医疗事故。 ...

有效性的证据呢?

新生儿黄疸很多都是自限性的,即使治疗也不需要所谓的中医古方,对不对呢?有中医药科研能力的人?
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发表于 2016-9-10 19:59 来自手机 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-9-10 18:55
经络存在的证据呢?

经络在现今的中医学内,只是以模型的形式存在,其生物学基础有待进一步研究。

发表于 2016-9-10 20:00 |显示全部楼层
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search 发表于 2016-9-10 18:53
你不是中华人民共和国的公民,而且你仇恨中国政府。

作为有科研能力的人,仅仅因为对方与你的观点不一致,毫无证据的猜测,揣测,臆断,这是真正的一个具有科研能力的应有思维方式吗?

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