杀害多人的谢联斌对其定罪提出上诉

SoftSome

pan123au 发表于 2018-12-21 23:23
如果是血，谢更难翻案，不是血，就看辩方和法官怎么解读混合的 DNA

关键在辩方提出的解释 法官们无法否定其可能性不是很小

meteordust

SoftSome 发表于 2018-12-21 23:32
生活环境中有DNA的地方和有血的地方的数量比或面积比是几乎无穷大的 几乎所有有人活动的地方都有过DNA 关 ...

生活环境中有DNA的地方和有血的地方的数量比或面积比是几乎无穷大的 几乎哪里都曾经有过DNA 关键在于打扫  像车库家具脚附近不打扫的地方碰上液体很容易积累

车轱辘又转回原点……

1: 那为什么车库里未发现别的被害人混合DNA？你到底看过报告没有？当天鉴证警员在车库里就采集了很多样本，只有这一处手指大小的混合被害人DNA。你不是很容易积累吗？

2: 容不容易形成和积累是一回事，在什么地方发现又是另一回事。在隔壁老王家发现了老王的DNA是很正常的。在你家卧室发现老王的DNA也很正常吗？在你家卧室地上发现隔壁老王跟你老婆的混合DNA，呈液体擦拭状。警察检查后跟你说，这个很正常，老王经常来你家玩，然后DNA跟你老婆的积累在地上了。你问你老婆，你老婆也说她跟老王都在地上那个地方附近咳嗽过。这些你会信？

Hetbert

pan123au 发表于 2018-12-21 23:48
那就反不了案。只能证明那不是血， 或者植上去的。不知道 谢家用什么理由上诉。 ...

我也在想，谢上诉的根据是什么?

通用ID

SAland 发表于 2018-12-11 12:59
谢谢分享。

。。。Ms Campbell stated that the information she received from Ms LeCompte on the dri ...

这是个线索。有人知道斑迹来源的有关分析辩论吗？我觉得在DNA上翻案是比较困难的。

SoftSome

meteordust 发表于 2018-12-21 23:53
车轱辘又转回原点……

1: 那为什么车库里未发现别的被害人混合DNA？你到底看过报告没有？当天鉴证警员 ...

你能不能不用隔壁老王这么低级下流的例子？

pan123au

meteordust 发表于 2018-12-21 23:53
车轱辘又转回原点……

1: 那为什么车库里未发现别的被害人混合DNA？你到底看过报告没有？当天鉴证警员 ...

1: 那为什么车库里未发现别的被害人混合DNA？你到底看过报告没有？当天鉴证警员在车库里就采集了很多样本，只有这一处手指大小的混合被害人DNA   ----------------- 你能发个链接 ？

猫儿不笨

pan123au 发表于 2018-12-21 23:02
1）如果上诉法庭也同意，stain 91 不肯定就是原检方指控的，凶杀当天晚上从凶器或衣服种植到车库地面的， ...

1）只是同意stain 91 不一定是原检方所控，但也无法排除原检方所控的可能
加上2）3）才足够令人倾向于与原检方相反的结论

2）的意义其实相当重要，想想看，在不知情的情况下被录音长达4个月，录像长达3个月而没有疑点证据，这反证据的份量非同一般，几乎是结论性的

3）灭门一家五口必须有极其强大的动机，而在被定罪的谢身上却无法找到。在没有证人，凶器等直接证据的五人凶杀，动机学不得不是头号考虑因素。这一点法官不会不懂

我认为1+2+3= 谢无罪

猫儿不笨

Hetbert 发表于 2018-12-21 23:55
我也在想，谢上诉的根据是什么?

应该是综合的好多点，而不是1点 或2-3点

kukupants

猫儿不笨 发表于 2018-12-21 23:12
当时被送去Hornsby医院是被报道的
我估计至少是担心年迈的林老夫妇受不了那种打击会出现问题而送去医院观 ...

为啥要给谢先生检查血液里的creatinine 和CPK level ?

通用ID

还有就是至今没有发现凶器和血衣。谢如果是罪犯如何处理？警察有没有搜索？再收到举报谢的匿名信后，有没有再进行搜索？如果谢丢进垃圾箱，那么有可能council垃圾回收的时间是什么？如果正巧回收，多大概率被垃圾分拣处发现？有知情人出来说一下吗

icelemontea

猫儿不笨 发表于 2018-12-21 22:26
看样子你还没看过前面足友提供索引的法庭记录。记录告诉我们，法庭所花的时间，相当部分是用在辩论哪些证 ...

笨猫逻辑就是警察检方无限黑，辩方彻底无能。辩方就算没有机会出示证据，还有通过质询方式削弱Brenda证词可信度。
只有庭审记录和专家关于Brenda精神状况报告我才会开始质疑我的判断，拿不出来就算了，我继续持有我的观点，你们就继续随意猜测质疑吧。

SoftSome

pan123au 发表于 2018-12-21 23:59
1: 那为什么车库里未发现别的被害人混合DNA？你到底看过报告没有？当天鉴证警员在车库里就采集了很多样本 ...

她就是胡咧咧而已 我都懒得理她  八处就是八处 九处就是九处 什么叫很多 明显瞎编

猫儿不笨

kukupants 发表于 2018-12-22 00:04
为啥要给谢先生检查血液里的creatinine 和CPK level ?

若消耗了严重超乎平常的体力这两个指标会上升
但应该几天后再做比较才有更确切的意义

猫儿不笨

icelemontea 发表于 2018-12-22 00:06
笨猫逻辑就是警察检方无限黑，辩方彻底无能。辩方就算没有机会出示证据，还有通过质询方式削弱Brenda证词 ...

在庭上不能随便质询未经法官批准的问题

meteordust

SoftSome 发表于 2018-12-21 23:58
你能不能不用隔壁老王这么低级下流的例子？

你能不能不用隔壁老王这么低级下流的例子？

哪里低级下流了？是你自己不管地点就说累积形成而且很容易形成混合DNA的。在你的卧室里发现了这么一个“很容易形成”的污迹，怎么就低级下流了？我不懂哎～（哈哈哈哈，你说漏嘴了吧，说明你看懂了，你也知道发生了什么事，可你不是坚信，或者说想让别人相信这种混合DNA很容易形成吗？那为什么碰到了跟你自己相关的例子，你第一时间想到的是“低级下流”而不是“习以为常”呢？）

那你卧室里发现隔壁老张跟你老婆的混合DNA，警察说是累积形成的，你信不信？

这总行了吧？

你别回避问题啊，隔壁是谁并不重要，重点是你说混合DNA很容易形成，然后到了你自己头上又不好解释，这算什么？

SoftSome

pan123au 发表于 2018-12-21 23:48
那就反不了案。只能证明那不是血， 或者植上去的。不知道 谢家用什么理由上诉。 ...

另外 除了不是very possible是血 仅仅是possible 按照法理 疑点利益归被告 就应该按照不是血来推理 凭什么按照是血的假定来推理？

hotornot

猫儿不笨 发表于 2018-12-22 00:00
1）只是同意stain 91 不一定是原检方所控，但也无法排除原检方所控的可能
加上2）3）才足够令人倾向于与 ...

擦

这3条远远不如你原来的19条强大

把那19条拿去上诉，谢家连律师都不需要

SoftSome

meteordust 发表于 2018-12-22 00:13
哪里低级下流了？是你自己不管地点就说累积形成而且很容易形成混合DNA的。在你的卧室里发现了这么一个 ...

我的解释贴过几次了 生活中孩子家长掉了吃的打了喷嚏咳嗽体液等聚在一处的可能性不小 关键在积累和不打扫

pan123au

hotornot 发表于 2018-12-22 00:17
擦

这3条远远不如你原来的19条强大

你又来劲了，赶紧看DNA报告

pan123au

猫儿不笨 发表于 2018-12-22 00:00
1）只是同意stain 91 不一定是原检方所控，但也无法排除原检方所控的可能
加上2）3）才足够令人倾向于与 ...

1是关键，只能在是不是血上作文章，还有是不是植上去的。

通用ID

还有前面说谢从案发现场接老夫妻表现特别紧张的直抖，还记得有人说谢在医院还评论墙上的画，路上说要买别人开的豪车。是否有这些记录？如果是谢所为，又为什么和妻子孩子出门时不紧张，到了老夫妻那里又发抖呢？他是控制不住才抖还是故意做给老夫妻看，已表示惊骇。如果是做给人看，那医院里为啥又表现冷漠了呢？如果是因为作案心虚，又为什么之前没有异常表现？一个人能手锤5人包括平日爱他的孩子，而不留痕迹，应该残忍而冷静的，为什么需要掩饰时，又表现异常呢？这些有没有调查笔录？有没有解释。DNA固然是重要证据，但比凶器血衣这类直接证据还弱了很多，因为不能证明斑迹来源。所以需要作案动机和其他解释。调查提问应该是非常细致繁杂的，有没有有利无罪的记录？

meteordust

pan123au 发表于 2018-12-21 23:59
1: 那为什么车库里未发现别的被害人混合DNA？你到底看过报告没有？当天鉴证警员在车库里就采集了很多样本 ...

240

The search continued until 15 May 2010. On 13 May 2010, the forensic examination included the garage, where a number of swabs and samples were obtained of stains and markings believed to be blood.

你自己看吧。

a number of 什么意思？别告诉我搞了个sample A和sample B就叫 a number of 了哦。

这材料还是你们中的哪个翻出来的，替我对他说声谢谢哦，把我们引领得更接近真相。

猫儿不笨

pan123au 发表于 2018-12-22 00:28
1是关键，只能在是不是血上作文章，还有是不是植上去的。

说说看是不是血能做什么文章

SoftSome

meteordust 发表于 2018-12-22 00:29
240

这很正常啊 你想说有一个肯定是血迹？

SoftSome

SoftSome 发表于 2018-12-22 00:15
另外 除了不是very possible是血 仅仅是possible 按照法理 疑点利益归被告 就应该按照不是血来推理 凭什 ...

如果在这个问题上法官对陪审团的指导有错误 违背了无罪推断的原则和疑点利益归被告的原则 这就可以成为上诉的理由！

kukupants

pan123au 发表于 2018-12-21 23:17
true allele 量化的结果，让不懂数学的人，认为那是真的，让理工男觉得有假。其实就是放大结果，冲击人们 ...

monte carlo 算法就是这样子的，不就是重复又重复又重复，然后出个 distribution 么?

偶之前刚做完了几个 models,都是 vigorous method 用propagation 算的  ，你是哪方面的理工科?


下面是一个 NIST 几年前做的，关干 true allele 的使用评测，有空看完后有兴趣偶们再聊

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://strbase.nist.gov/pub_pres/ISFG2011-Coble-TrueAllele.pdf&ved=2ahUKEwjxv8r18LDfAhVESX0KHZErDDwQFjAFegQIBxAB&usg=AOvVaw1NPlkw-bstmWde5uW7ji1T

SoftSome

kukupants 发表于 2018-12-22 00:46
monte carlo 算法就是这样子的，不就是重复又重复又重复，然后出个 distribution 么?

偶之前刚做完了几 ...

回你的贴子 但是问大家的 希望别介意 我不懂就问 求懂行的专家解答 所谓包含林家父子三人的DNA的意思 是说必须有三人每一个人的身体细胞在污渍里 缺了一人的就形成不了这样的组合 还是仅仅两个孩子的身体细胞在里面也可以形成这样的DNA组合 因为孩子的身体细胞含有父亲的DNA？

kukupants

猫儿不笨 发表于 2018-12-22 00:10
若消耗了严重超乎平常的体力这两个指标会上升
但应该几天后再做比较才有更确切的意义 ...

除非谢先生的肾脏和泌尿系统出了问题，

creatinine 去两趟小便会回复正常水平，

假设谢先生在行兇时沒受外伤，CPK 也测不出什么


当然，前提是大家都相信谢先生是清白的

SoftSome

SoftSome 发表于 2018-12-22 00:56
回你的贴子 但是问大家的 希望别介意 我不懂就问 求懂行的专家解答 所谓包含林家父子三人的DNA的意思 是 ...

如果是后者的话 这又是上诉的一个强大理由

Hetbert

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