乔布斯的苹果公司的一个重大失误？

mxgong

bulaohu 发表于 2013-5-21 22:22
什么是商业领域？Chrome除了不能支持一些现在还要求装ActiveX的脑残网站，有啥地方不比IE强？ ...

我一路过来可没说IE 比CHROME 强。如果强，我自己都不会用FF

garyyang

mxgong 发表于 2013-5-21 22:11
你也听好了，也听清楚了。

第一： 你有证据证明NETMARKETSHARE 是不正确的？，网上很多引用他的数据。你 ...

你也听好了，也听清楚了。

第一： 你有证据证明NETMARKETSHARE 是不正确的？，网上很多引用他的数据。你可以引用另外几个，我不能引用这个公司？
我用了三个数据源来告诉你， 我说chrome打败了IE是有根据的。 我也用数据告诉你NetMarketShare的数据来自北美多一点。 全球有近20亿的网民， 美国多少人？ 如果你只想讨论美国网民， 好吧， 算你赢了。

第三： 你用了浏览器多了你就是专家了吗？ 微软产品线我可以说我用过不少，Linux Unix,AIX 我每天在用，我都没说自己是这2类系统的专家！我们公司SCCM 下放软件，FF, SAFARI 就是开发和测试标准。 公司的客户就是这么需求。 你的个人再好体验也是个人而已。你要说你权威，我可以说我们客户四大的要求更权威。

微软在移动领域落后是众人皆知的。但是在企业服务领域，无论软件，应用，兼容，架构，解决方案， 个人桌面系统，应用软件等等，微软完胜GOOGLE， 都不能说胜， GOOGLE 根本还没到跟微软竞争的地方。 如果这还要给你数据，那就是跟你在浪费时间。
一个企业近况好不好， 股票可以反映一切， 我也不跟你费时间了， 你自己会bing的。
友情提示： 好的公司即便曾经没落过（如IBM）， 还是会慢慢爬起来， 股价就是一个上市公司的晴雨表。

iamamouse

感觉这里都是巨牛的CEO级别的人物在讨论啊，都是掌握IT业的未来人士

很明显

iamamouse 发表于 2013-5-21 22:32
感觉这里都是巨牛的CEO级别的人物在讨论啊，都是掌握IT业的未来人士 ...

是的，我觉得我们几个一定不能同时乘坐一架飞机

重机枪手

garyyang 发表于 2013-5-21 22:12
moto被收购后， 每年亏几亿， 是谷歌在做慈善吗？
我相信你应该听过xphone， 我也上个转帖
http: ...

这个等出了看看再说啊

重机枪手

ysihaoy 发表于 2013-5-21 21:22
对你来说只有花钱的软件叫做软件？

战略不同，Google走的一直是互联网软件路线，随便拿出来一个都压死微 ...

你拿出几个互联网软件来给大家看看啊， 我怎么觉得除了他自己的google和收购的youtube，没什么东西啊

mxgong

garyyang 发表于 2013-5-21 22:26
你也听好了，也听清楚了。

第一： 你有证据证明NETMARKETSHARE 是不正确的？，网上很多引用他的数据。你 ...

NETMARKETSHARE  可以选，是worldwide。 而且网上不少SOURCE 引用这个数据，我实在不理解，为什么不能作为参考。

详细我在148楼也说过了。
每个公司在成长的时候都有起落，很正常，微软有，苹果甚至快要倒闭，GOOGLE 也有成为TOP 1 的一天。这都很正常。

至始至终， 我没说过GOOGLE 不好，也没有说过一句诋毁过GOOLE 的话。可惜都被忽略。

我也不知道你在跟我争论什么。

wowmygame

真TMD意识流贴

garysu

各位要注意哪个在迅速增长，哪个没有显著增长，这是很重要的一点，特别是对于投资者来说。最耀眼眩目的不是最大最扎实的公司，而是前景最好或者画饼最香的公司。

garyyang

mxgong 发表于 2013-5-21 23:05
NETMARKETSHARE  可以选，是worldwide。 而且网上不少SOURCE 引用这个数据，我实在不理解，为什么不能作 ...

我没有和你争， 你表总觉得你自己“一个人对几个人”。 也表总怀疑"楼上一喽子安卓程序员"才会故意来批IE/微软。

仅仅只是因为你怀疑chrome打败了IE(worldwide)， 我用数据来告诉你这个是事实。
netmarketshare可信， 其它三个也可信， 所以wiki才会显示出5家统计公司的数据。
就Wikimedia的统计截止到Mar 2013，访问该网站的chrome和IE用户风别为44.06%和22.08%       
http://en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_web_browsers

再次强调 netmarketshare (或为netapplications),， 是以商业应用和北美为主来做统计的， 你的观点只能证明IE在商业应用领域还能独霸一时。但比较两款浏览器在全球范围谁更受欢迎的时候， 我觉得我用四家公司的数据来证明我的观点没错吧？

你觉得google在商业领域无法撼动微软， 而我觉得你对微软现在的管理层过于乐观。
不过还是把这个话题放在其他帖子里辩吧~

frankielynna

garysu 发表于 2013-5-21 23:26
各位要注意哪个在迅速增长，哪个没有显著增长，这是很重要的一点，特别是对于投资者来说。最耀眼眩目的不是 ...

很多大公司的CEO，也一直给股票华尔街绑架着，这个也是事实，只不过是不好的事实。

frankielynna

很明显 发表于 2013-5-21 22:13
这帖子太杂了，移动，浏览器，操作系统，苹果，微软，google，萝卜白菜各有所爱啊

谷歌，有全世界最聪明的 ...

觉醒的微软不会让人失望的
不好说，要看微软是谁掌舵了，如果还是那个鲍兄，它是不是会醒还是个未知数呢。

garysu

frankielynna 发表于 2013-5-22 00:36
很多大公司的CEO，也一直给股票华尔街绑架着，这个也是事实，只不过是不好的事实。 ...

if u can't beat them, join them

frankielynna

garysu 发表于 2013-5-21 23:38
if u can't beat them, join them

我等打工的ds, 绑不上这些大款，但是看风向换方向还是可以的，哈。

garysu

frankielynna 发表于 2013-5-22 00:39
我等打工的ds, 绑不上这些大款，但是看风向换方向还是可以的，哈。

弄个option

gifox

frankielynna 发表于 2013-5-21 23:37
觉醒的微软不会让人失望的
不好说，要看微软是谁掌舵了，如果还是那个鲍兄，它是不是会醒还是个未知数呢 ...

投资基金多有不喜欢这鲍兄的。

lingyang

bulaohu 发表于 2013-5-21 22:22
什么是商业领域？Chrome除了不能支持一些现在还要求装ActiveX的脑残网站，有啥地方不比IE强？ ...

个人使用经验觉得 chrome版本27.0.1453.93

1. 删除浏览记录相对于竞争对手繁琐了不少
2. 关闭最后一个tab整个chrome也就关闭了， 这点太不人性化了。
3. 在线打开大size的pdf，例如500页左右的，来回滚屏经常没有响应。firefox和ie都没有这方面的问题
以上3点不符合chrome上google说的“A web browser built for speed, simplicity”

话说MS的IE出来这么多年了， 还有firefox在前，加上google的研发精英，chrome站在巨人们的肩膀上横空出世，现在的这点成就还真不算什么。

frankielynna

garysu 发表于 2013-5-21 23:43
弄个option

大公司不做到D level,  股票option啥的基本没戏。小公司，就象我说的start up公司，要赌一下，有家室的，也很困难。。。。
业余搞下，可能是个选择。

websito

garyyang 发表于 2013-5-21 22:12
moto被收购后， 每年亏几亿， 是谷歌在做慈善吗？
我相信你应该听过xphone， 我也上个转帖
http: ...

亏损代表不了什么，买moto为的是专利。

websito

谁能告诉我，为毛IE蒸腾了几年直到IE10才支持CSS3和HTML5？

garyyang

lingyang 发表于 2013-5-22 08:45
个人使用经验觉得 chrome版本27.0.1453.93

1. 删除浏览记录相对于竞争对手繁琐了不少

对于普通用户， 浏览器只要用得舒服就可以。

但如果IE家族整体的speed和simplicity都不差于FF和CH， 为什么会在windows主导的市场里失去大量份额？
我想， 消费者已经给了我们一个答案。

FF是一款非常好的浏览器， 在chrome08年底问世之前， 我一直用它。 它对web developer的工具包和各种插件的支持也是先锋。虽然它的市场占有率从来没赢IE， 发展速度也不及CH， 但我觉得那仅仅是因为它无法像其他两家垄断资源而已。

你说的CH的体验对我来说不是问题， 尤其是第一条因为IE, FF, CH都需要点击4次才能清除记录。 在FF和IE中， 需要借助ALT键才能看到菜单反而让我觉得没有以前版本便捷。

CH站在巨人肩膀上创造了很多不错的设计
1）你不再需要import/export你的bookmark， 只需要一个gmail帐号就可以在任何地点使用
2）incognito window大大保护了用户的隐私， 尤其在共享电脑上
3）从一开始它对HTML5的支持就是最高的， ranking远高于IE<=9, 高于IE10 148个点， 高于FF21 69个点
4）CH的更新才是正真自动的， 普通用户就不应该去哪怕点击一下， 这才叫简洁
5）CH的URL bar可以让你直接打关键字搜索， 这功能也是它发明的
6）每当你要打开一个新页面是想要干嘛？ 无非就是点击以前浏览过的page或者使用一个app， 它的界面是我用过最棒的
7）对于web开发， 它的F12和插件做得不比FF差

garyyang

websito 发表于 2013-5-22 09:29
亏损代表不了什么，买moto为的是专利。

恩。 这观点我以前就提过了
http://www.oursteps.com.au/bbs/f ... 7&fromuid=26374

我认为google买下moto好处是
1）拥有海量的专利， 所以价格才能便宜， 才能赢得移动市场占有率
2）为自己以后摆脱三星做自己的移动设备打下伏笔， 为了不像苹果一样受制于人

悉尼有游侠

ysihaoy 发表于 2013-5-20 13:57
公司一半人用page，一半人用google spreadsheet

一般编辑够了，但是如果功能用的多点就麻烦了。关键page和word不通用

lingyang

garyyang 发表于 2013-5-22 09:55
对于普通用户， 浏览器只要用得舒服就可以。

但如果IE家族整体的speed和simplicity都不差于FF和CH， 为 ...

额，我发现你有普通用户和专业用户之间摇摆，3、7普通用户才不介意呢，

第二点，safari2.0就有了，
第四点，这个就是仁者见仁智者见智的问题，我到希望提醒我一下，就像adobe的更新，我可以选择以后不再提醒。
第五点，如果没记错也是opera现有的。
第六点，这个opera早就有了，

看来看去也就第一点是CH独有的， 不过那是借了gmail的光

garyyang

lingyang 发表于 2013-5-22 10:26
额，我发现你有普通用户和专业用户之间摇摆，3、7普通用户才不介意呢，

第二点，safari2.0就有了，

HTML5的支持程度可以决定开发者给普通用户创造什么样的界面。 当然这7点也是我自己用下来的心得其他人可以不赞同。

在我和你在那贴的交流中， 引用过

SDN评论认为，谷歌不是第一家做搜索的，不是第一家做地图的，不是第一家做智能手机操作系统的，不是第一家做电子邮件的，不是第一家做社交网络的……一直以来，谷歌都是跟随别人进入市场，看着别人犯错误，然后自己再去做有所不同的，建立一个更好的产品。

虽然opera和safari如你所说在某些功能上是先锋， 但为什么市场没有认可它们而FF和CH确可以得到市场的亲密？
为什么IE十几年打下的基石， 被CH用了4年就赶超？
你对IE在未来5年赶超CH有信心吗？

就像你说过的， 决策力可以决定公司的命运， 而鲍尔默甚至是cook的决策层已经写下了一段没有前任光辉的历史。

有机会再聊

websito

我从来不觉得OFFICE是神马神级软件，苹果，Google,包括Sun的open office都有自己的相应版本。一套OFFICE根本左右不了一个企业的命运，除非它只有这么一个产品。如果这么说，我觉得adobe的Acrobat PDF也是神级软件

客观的讲，微软的产品在最近的windows 8 Facelift之前 (flat look)，用户体验是最差的。

苹果可贵的是一直坚持的走着自己的路线，追求完美，用户体验极佳。客户是普通的消费群。硬件软件同时掌控。

Google的产品就是Next Gen。Adwords, Adsense, Google map, Gmail, Google app, Google Analytics. 谁用谁知道。和即将发布的Google Glass。

lingyang

garyyang 发表于 2013-5-22 10:46
HTML5的支持程度可以决定开发者给普通用户创造什么样的界面。 当然这7点也是我自己用下来的心得其他人可 ...

我没说CH差啊， 呵呵， 只是说CH没有什么神奇，很多idea是前人早有的，没有帖子中传说的那样创新而已。

哭天抢地宝

苹果就是范病病和李病病，只有少数人能玩，用过都说好，用不到的都说烂；微软就是你老婆，人手一个，功能齐全，伴你一生！

greed

用过范病病和李病病的出来吱一声，到底是好还是不好

重机枪手

websito 发表于 2013-5-22 10:47
我从来不觉得OFFICE是神马神级软件，苹果，Google,包括Sun的open office都有自己的相应版本。一套OFFICE根 ...

chrome的market。share才有多少，被吹上天了，office的市场份额又有多少，怎么说起浏览器来就看数量，办公软件就比功能了

别的创新什么不扯，就看2012的profit和revenue，
苹果三星微软，之后才轮到google，福布斯500强google哪年能排在微软前面

还google眼镜呢，什么时候搞出个利润可以和xbox叫板的硬件再说吧