回国三年之感悟-1： 大上海

唐韵秦风

原帖由 sweetex 于 2011-9-10 20:36 发表
上海绝对是个有魅力的城市。记得十年前我出差去上海，住在繁华的南京路上。早上从宾馆醒来，就能听到南京路上响起了动人的音乐，我感觉一种别样的情怀，好像昭示精彩的一天开始了。动感，活力，时尚，上海的外在很打动我。虽是北方人，我觉得上海的饭菜也很可口。但没有LZ那么深刻的体会，不知到这座魅力城市下的人们心情怎样。不管在那里生活，我觉得就象“我爱我家”中那首歌唱的“内心的平安那才是永远”。

非常赞同！

yxl72

上海人留爪。。LZ写的很好。。

whynot

原帖由 大成若缺 于 2011-9-10 15:59 发表
国内的婚姻的确很多让人看不懂，先要有房有车才谈感情。这是谈爱情吗？夫妻之间缺乏信任，婚前搞个财产公证，还没结婚就已经想着分手后怎么保护自己的权益。这还叫婚姻吗？感情两个人的关系就是一纸合约。这点上我们上一辈的人更加的有责任心，对待婚姻也更认真。

现在国内流行的说法是“亲夫妻，明算账”。

hywyh

经典贴！！

唐韵秦风

在澳洲呆久了，大家大概都有个共同的感受，那就是“道路，城市建设十年不变样”。是啊，来了悉尼快十年，除了悉尼西部和北部的一些高速路，城市基本没啥大的变化。建一条新铁路要讨论N年，项目上上下下N次。吊足了人的胃口。墨尔本的西部和新建的大桥倒是有些新气象，但是据说那座大桥也是搞了很久才造好。实在是感叹澳洲政府的工作效率。

随着中国的国力日益昌盛，我们的祖国的基础设施的发展速度是西方国家的几倍甚至是10倍。上海一年开通7条地铁，几乎大中城市都建好了机场，高速公路四通八达，从上海到宁波的跨海大桥将旅途时间从以前的金10个小时缩短到目前的3个小时（指公路）。基础设施建设的速度充分体现了强势政府的强大执行力。这些发展的基础设施给经济的发展，百姓的生活提供了很多便利。

但是，古人云“欲速则不达”。中国的基础设施，硬件设施日新月异，大上快上，令人眼花缭乱，可是这些硬件的建设是最终服务于纳税人，老百姓的目的达到了么？很显然，没有。

为什么？

因为我们的祖国没有均衡发展。硬件上去了，管理硬件的软件没有提高，也就是说，人的素质没有提高。硬件好办，砸钱就行了。对执政者来说，砸钱进入立竿见影，政绩立现。可是，监管硬件建设，操作硬件的人的素质，或者说整个管理系统的素质没有提高。且不说前一段时间发生的高铁悲剧 （明显就是人的素质赶不上硬件的升级啊），就说我看到的上海地铁吧。上海新造好的地铁看起来很新。很现代，地面，墙壁都是大理石，看起来很豪华漂亮。可是外面一下雨，就看到有些地方漏水。如果遇到暴雨，里面至少下中雨。有一次我坐10号线在虹桥路站转4号线，巧遇暴雨，换乘通道基本无法通过，简直就是水帘洞啊。不知道现在修好了没有。

人提升系统和自身素质，然后升级硬件，人管理硬件，硬件服务于人提高效率，反过来人在提升自身和硬件。这样的循环是符合规律的。可是突飞猛进的国内硬件的改造，配套的是滞后的思维方式和管理素质，最终是执政者得到政绩的好处，百姓承受着畸形发展的恶果。

回来之前看到中国的航母出海了。心里欢喜的同时，又有一丝不安。甲午海战，中国的战舰是亚洲第一，不论质量，吨位，火炮口径，那是吓死小日本。可是结果呢？惨败。两艘主力铁甲舰，一沉，一被俘。大家都知道是清廷腐败无能，这就是硬件提升，软件落伍的结果。在举一例，在看日本和美国的中途岛之战。日本四搜航母和美国2艘航母对攻，美国的航母基本上挨上数枚炸弹都不沉，“约克成”号最后还是放弃救援后被日本潜艇用鱼雷干掉了。而日本的航母基本上挨一枚炸弹就沉了。这说明日本当初造航母。提升硬件时，忽视了质量，忽视了损坏管理的系统建设，说到底不是美国人厉害，是日本人对工业产品的理解素质更不上硬件的发展。

说了那么多，大家可能要问，中国的领导人不会不知道提升人的素质的重要性。还用你说。我的理解是，人的素质提高在于教育。看看中国教育的投入吧，和乌干达差不多。在看看那些教授，专家的表现，不是作秀，就是帮企业说话捞钱，要么就是学术腐败。口号是口号，行动是行动。口号是干给百姓听的。

为什么不投入教育呢，提升软件呢？请大家看看中国的历史吧，自秦始皇起哪个朝代希望百姓有思想，有独立思考能力呢？（最有讽刺意味的是，最有自由思想的时代是清朝完蛋以后的民国初期）。每个朝代都希望百姓听政府的话，相信政府的宣传啊。在愚民统治下，提升软件谈何容易

[ 本帖最后由 唐韵秦风 于 2011-9-14 16:59 编辑 ]

pandababy

lz快给汉龙上上课，给他们敲敲警钟

唐韵秦风

原帖由 pandababy 于 2011-9-14 17:06 发表
lz快给汉龙上上课，给他们敲敲警钟

汉龙是谁？指点一下！

天猫

难得中肯的非上海人

luckynumber

原帖由 唐韵秦风 于 2011-9-14 16:54 发表
在澳洲呆久了，大家大概都有个共同的感受，那就是“道路，城市建设十年不变样”。是啊，来了悉尼快十年，除了悉尼西部和北部的一些高速路，城市基本没啥大的变化。建一条新铁路要讨论N年，项目上上下下N次。吊足了人的胃口。墨尔本 ...

只有在民主的大环境下，国家才会鼓励人们说真话、拥有自己的思想、才会倡导创新和惩罚盗用知识软件。在封建独裁的氛围里，人的思想是需要腐化僵化奴化的，否则统治者的位子朝不保夕，时间一长普通人干脆放弃了追求思想。

另外国家经济长时间畸形高速发展，资源和财富不对称分配和普通人对社会保障体系、对文化、对道德的失信，导致全民都变成以攫取金钱为首要任务。

sarahlin

寫得很好，有個小錯誤糾正一下~

寧波到上海即使大橋沒通也沒有10小時那麼遠，百度上的回答：

杭州湾大桥通行后，宁波汽车南站到上海汽车南站大概是210公里。
经过杭州去上海大概是310公里。
杭州湾大桥缩短了100公里左右。

但是造跨海大橋的成本、以後的維護費用，一旦有大颱風過來就擔驚受怕，並且過橋費也不少。

唐韵秦风

原帖由 sarahlin 于 2011-9-14 18:36 发表
寫得很好，有個小錯誤糾正一下~

寧波到上海即使大橋沒通也沒有10小時那麼遠，百度上的回答：

杭州湾大桥通行后，宁波汽车南站到上海汽车南站大概是210公里。
经过杭州去上海大概是310公里。
杭州湾大桥缩短了100公里左右。

但是造跨海大橋的成本、以後的維護費用，一旦有大颱風過來就擔驚受怕，並且過橋費也不少。

多谢指正。10个小时是有些多了。

gary_smith

原帖由 唐韵秦风 于 2011-9-14 16:54 发表
在澳洲呆久了，大家大概都有个共同的感受，那就是“道路，城市建设十年不变样”。是啊，来了悉尼快十年，除了悉尼西部和北部的一些高速路，城市基本没啥大的变化。建一条新铁路要讨论N年，项目上上下下N次。吊足了人的胃口。墨尔本 ...

软件的发展本来就滞后于硬件，这是凡在IT界混过的人的常识，十年树木，百年树人，这才六十年，再等四十年看看。我觉得社会是越来越好的，我上学那阵子都觉得底下那些小学生比我们有礼貌的多，现在会更好。

"这说明日本当初造航母。提升硬件时，忽视了质量，忽视了损坏管理的系统建设，说到底不是美国人厉害，是日本人对工业产品的理解素质更不上硬件的发展。"

日本不是大陆国家，没有那么多钢铁和石油，这就是它要打太平洋战争的原因，不要把因果关系弄反了。

现在的教育谈不上愚民，谁都知道怎么回事，屁股决定脑袋，你移了民，似乎站在了制高点上对中国指手画脚，不知道的人以为你娃子在外面混的人模狗样，知道的人知道你其实也不过在洋人手底下讨个生活，唯唯诺诺，担惊受怕。

Robbie2018

原帖由 gary_smith 于 2011-9-14 20:00 发表



软件的发展本来就滞后于硬件，这是凡在IT界混过的人的常识，十年树木，百年树人，这才六十年，再等四十年看看。我觉得社会是越来越好的，我上学那阵子都觉得底下那些小学生比我们有礼貌的多，现在会更好。

"这说明日本当初造航 ...

完全赞同最后一句话，其实你要不是始而犯病我还是捧你的。

唐韵秦风

原帖由 sunnykelly 于 2011-9-14 20:10 发表

完全赞同最后一句话，其实你要不是始而犯病我还是捧你的。

多谢楼上两位朋友的指出来的问题。我的文字可能写得有些偏激，不够客观了。但是我的想法主要还是觉得国内的硬件和软件的差距，很担心将来我们的祖国会遇到老问题，走老路。从这点上说，我想上面两位朋友是同意的吧。

gary_smith

原帖由 唐韵秦风 于 2011-9-14 20:31 发表

多谢楼上两位朋友的指出来的问题。我的文字可能写得有些偏激，不够客观了。但是我的想法主要还是觉得国内的硬件和软件的差距，很担心将来我们的祖国会遇到老问题，走老路。从这点上说，我想上面两位朋友是同意的吧。

随便写写就行了，你已经远离中国，很多事情恐怕也是雾里看花，不要瞎评论。中国太复杂，和你现在的澳洲属于两个世界，拿另一个世界的尺子去量别人不合适。

你在其他的帖子里说国内是人人看钱，婚姻也是靠钱，那反过来想想，澳洲不是看钱吗，难道澳洲有人白送你钱?澳洲的华人能从朋友手里借到一分钱吗?不能吧，连吃个饭都要AA制。

国内的婚姻是靠钱，澳洲的婚姻不靠钱? 回忆一下我们的父母，他们那时候也不靠钱，因为没钱。现在来澳洲的第一代移民和我们的父母类似，只好说不讲究，那是你讲究不起来。等你们的子女长大后，相信你也一样得准备嫁妆，准备教堂的婚礼，准备BBQ的饭菜，准备不好了一样怕人笑话。

salesman

原帖由 gary_smith 于 2011-9-14 20:00 发表



软件的发展本来就滞后于硬件，这是凡在IT界混过的人的常识，十年树木，百年树人，这才六十年，再等四十年看看。我觉得社会是越来越好的，我上学那阵子都觉得底下那些小学生比我们有礼貌的多，现在会更好。

"这说明日本当初造航 ...

无知者一般都无敌，无数次例子都说明了这一点，包括阁下你的这番言论。

请阅读一下历史，分清楚思想启蒙，文艺复兴，工业大革命的发生时间次序和影响。

请阅读一下历史，分清楚美国的独立战争，独立宣言和一，二战后百年大国之路的因果关系。

请阅读一下历史，想清楚经济上的改革开放思想提出与近二十年经济的腾飞。想清楚十年思想浩劫和六四之后的愚民教育与当前社会价值观彻底崩溃的因果关系。

恭喜你可以继续无敌下去，因为你有别人都没有的武器-无知。

XIAOTUDOU

这就是愚民呗。

lanshen4001

论坛上的部分坛友说话别太冲，每个人都会有各自不同的看法和评价，这和个人的生活经历有关。同意的予以支持，不同的也试着了结别人的想法，海纳百川。LZ写得不是论文，即使有不准确的地方，也不需用无知这个词，很多人挺LZ自然有他的过人之处。LZ喜欢澳洲的平淡，有人就觉得他是移了民对国人指手画脚。国内的浮躁，众人皆知，LZ的评价客观，但他也提及了国内的先进之处。偏激的人，看看就罢了，何必出口伤人。

kitamj23

原帖由 gary_smith 于 2011-9-14 20:00 发表



软件的发展本来就滞后于硬件，这是凡在IT界混过的人的常识，十年树木，百年树人，这才六十年，再等四十年看看。我觉得社会是越来越好的，我上学那阵子都觉得底下那些小学生比我们有礼貌的多，现在会更好。

"这说明日本当初造航 ...

个人觉得这话说的过了点，就算lz说得有不妥的地方，指出来就好，不必这么冲。

lemonctp

原帖由 唐韵秦风 于 2011-9-14 16:54 发表
在澳洲呆久了，大家大概都有个共同的感受，那就是“道路，城市建设十年不变样”。是啊，来了悉尼快十年，除了悉尼西部和北部的一些高速路，城市基本没啥大的变化。建一条新铁路要讨论N年，项目上上下下N次。吊足了人的胃口。墨尔本 ...


说了那么多，大家可能要问，中国的领导人不会不知道提升人的素质的重要性。还用你说。我的理解是，人的素质提高在于教育。看看中国教育的投入吧，和乌干达差不多。在看看那些教授，专家的表现，不是作秀，就是帮企业说话捞钱，要么就是学术腐败。口号是口号，行动是行动。口号是干给百姓听的。

sure?

josephineyan

楼主写的挺好的。我觉得挺真实的。

不过国内也不是人人都看钱啦。我们80后的小孩，从小的教育还是不错的，我觉得，良好的品德行为教育，还是会为以后社会的发展有贡献的。而且，上海的教育，也的确是朝这个方向发展啊。

我还是一个观点，祖国永远是祖国，就算她有再多缺点，我也试着去包容，看到她进步的一面。并且，从自己做起。

唐韵秦风

谢谢楼上朋友们的理解，肯定和批评。文章里面有些不准确的地方请见谅。
写了一些文字，主要是说出看到的一些问题。因为水平，眼界和了解问题的局限性，所以有些地方写得可能不是很客观，带有一些主观的色彩。请大家批判的看。新足迹是交流的地方。为什么不能说出自己的想法呢？
汶川地震每个海外华人都很关心，出钱出力。抗战的时候有近万海外华人回国去开卡车，做技术工作（因为当时缺少司机等技术人员），在联通缅甸和昆明的公路上因为运输物资给养而牺牲的有几千人。说这些，我的意思大家应该都明白吧。
我们在海外的华人都有一颗中国心，我们都希望祖国越来越强大，都希望国内的亲朋好友过得好。对吗？

lanshen4001

原帖由 lemonctp 于 2011-9-15 13:51 发表

sure?

平均下来差不多，我们在大城市的人无法想像偏远地区和农民工的孩子就学现状，ZF投入太少。

ymf990107

原帖由 gary_smith 于 2011-9-14 20:00 发表



软件的发展本来就滞后于硬件，这是凡在IT界混过的人的常识，十年树木，百年树人，这才六十年，再等四十年看看。我觉得社会是越来越好的，我上学那阵子都觉得底下那些小学生比我们有礼貌的多，现在会更好。

"这说明日本当初造航 ...

看这个头像，再听听言论，就知道这个是愚民的形象大使

米老鼠

原帖由 唐韵秦风 于 2011-9-15 14:27 发表
谢谢楼上朋友们的理解，肯定和批评。文章里面有些不准确的地方请见谅。
写了一些文字，主要是说出看到的一些问题。因为水平，眼界和了解问题的局限性，所以有些地方写得可能不是很客观，带有一些主观的色彩。请大家批判的看。 ...

“我们在海外的华人都有一颗中国心，我们都希望祖国越来越强大，都希望国内的亲朋好友过得好。对吗？”

-----说的太好了。

米老鼠

原帖由 lanshen4001 于 2011-9-15 14:28 发表

平均下来差不多，我们在大城市的人无法想像偏远地区和农民工的孩子就学现状，ZF投入太少。

有人说中国“大城市像纽约，农村像非洲”。

依山伶

诱惑太大

大成若缺

原帖由 依山伶 于 2011-9-15 15:38 发表
诱惑太大

生煎馒头，，，我受不了了，，，，想死我了。

旋转的裙摆

很精彩

wsfqy

哈哈，你的问题很有幽默感

原帖由 paladinyw 于 2011-9-6 12:13 发表

这个建议和惠帝的建议有何不同？