2024新年第一帖：要卷，还是要快乐？

一司机

飞飞鱼 发表于 2024-1-3 10:51
你们在搞竞赛吗？不然四个半小时我咋觉得一整学年的课本内容都学下来了….. ...

不是竞赛，应该单纯提高一下。抓得紧也可能假期就那么几天可以学习，现在回国吃香喝辣去了。

dondon

飞飞鱼 发表于 2024-1-3 11:51
你们在搞竞赛吗？不然四个半小时我咋觉得一整学年的课本内容都学下来了…..

啥是卷，快乐不快乐，管别人 ...

数学到高年级内容还是很多的，现在我们补习班里面授课都是3个半小时。
也可能补习班比较啰嗦，题量大，不如自学来的效率高？

dondon

一司机 发表于 2024-1-3 11:55
不是竞赛，应该单纯提高一下。抓得紧也可能假期就那么几天可以学习，现在回国吃香喝辣去了。 ...

我们前阵子补补习班作业也是，每天3-4个小时的样子。补完了，也开始每天逛逛逛，吃吃吃。我觉得挺好，学的时候专心，玩时候开心玩。
目前来看，数学花的时间最多，效果却不是最好的，也许要等等是否慢慢再积累？

seaflash2000

每个人目标不同，随之而来付出的努力和时间也是不同的。

适合自己娃的就是好的，没什么卷或者不倦的。

譬如楼上学数学假期中一天花3，4个小时：

普通成绩为目标：太太卷
中上成绩目标：太卷
好成绩目标：小卷
顶尖高考数学成绩为目标： 不卷，必须
竞赛/进阶：不卷，必须
竞赛高级进阶：********
********
********

seaflash2000

Saihu 发表于 2024-1-2 23:22
天赋，个人努力和后天培养，一般来说缺一不可。有真正的天才，就是天赋。推荐The Man Who Knew Infinity  ...

Srinivasa Ramanujan 是数学直觉好，但很多结论没有理论支撑。

再好的天赋，没有后天的努力，和没有天赋是一样的。区别是有天赋又努力的人可以达到一般人再如何努力也达不到的高度，但这绝不是一般人不努力的借口，我们平时接触到的基本都是一般人，天赋差别不大。

例如澳洲的高考，更多拼的是努力，细心，精心的准备而不是纯智商。

就拿悉尼家长认为最难的数学4U考试，智商过了130左右，区别就不大了，剩下拼的是谁花的时间更多，谁备考的更充分。也就是这里说的“卷”

小小白虎

zhbc 发表于 2024-1-2 21:19
首先声明：我以下的发言不针对于此层主，只是泛泛而言卷的现象。
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我有点跟不上你的思路...我一直在成年人自己的角度说事，成年人自己选择卷还是躺，对自己负责。

你喜欢转移到孩子教育方面...难道就因为这个版面是教育论坛引力那么大？

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也许你生来什么都有，随心意换赛道，懂社会运行规律，顺势而为

看不上别人汲汲营营为了生存，对于这些生来什么都不够的人（包括大部分普通人）来说“通过辗压他人而获得更好的生存空间和资源” 是常态

大大方方承认我拥有的不够过上舒适的日子，我需要争取，这很难堪么？

也许这些人争取的方式有点傻，在你看来是"追着自己的尾巴转圈"，“认知匮乏”，但是这是他们仅有的了。

你以为这狗是在追着自己尾巴玩么？他们是逗主人乐呢，可怜兮兮换一口吃的。

小小白虎

tianya168 发表于 2024-1-2 21:56
2023年我刚到足迹不久，傻乎乎的举过普通人的例子。比如说我自己，从一无所有，靠读书能够自食其力，并凭 ...

有些人可能努力过，还是被其他人天赋打败了，是真心觉得‘努力’没有用
有些人含金汤匙出生，不需要努力就什么都有，看不得别人委屈自己去努力争取。
还有些人可能就纯粹希望别人都躺平，就他悄悄努力

你是2023的新人，我是2010的老人了，一贯的说法就是站：普通人通过自身努力，自给自足，脚踏实地往前走。

我们作为第一代移民，已经是属于在原有基础上跨出了一大步，转了赛道的幸运儿啦。相信这个论坛上大多数也都是靠自己走出来的有共鸣。

zhbc

dondon 发表于 2024-1-3 08:29
我很赞同你说的，感觉独立思考跟对不同观点包容是比较high level的教育形态，也是我们小时候欠缺的，而正 ...

很有见解，尤其是公民的独立思考在政治体制中的权重。

集权专政体制下（非贬义，事实陈述）要的是顺民，要的是盲从，盲从势必会导致愚昧和狭隘。

表现在个体身上，就是价值观单一。

价值观单一就是认为依据自身经历得出的经验是人生真理，对不了解或者不认可的事物一概持否定态度，并要求子女遵循自己的价值观。

在这种中国文化熏陶下的价值观 / 思维方式很标准很单一，对于独立思考的理解，更多的体现在 “顺我者独立思考；逆我者五毛美分（贴标签 / 对立面）”，而这也就导致了交流成本增大，对不同意见者，既没有交流的能力，也没有交流的态度。

飞飞鱼

dondon 发表于 2024-1-3 12:14
我们前阵子补补习班作业也是，每天3-4个小时的样子。补完了，也开始每天逛逛逛，吃吃吃。我觉得挺好，学 ...

顶私卷王…….

我们底公讲求的是综合发展领导力，惹不起，惹不起，不要和你们一个赛道打…….

小小白虎

zhbc 发表于 2024-1-2 23:03
就没从这方面想问题吗？

每个讨论的主题，都会有鞭策有支持有反对，观点和思想是可以交流改善的，不同观 ...

这贴有道理

大家就是交流，各种思维碰撞，从别人不同观点里得到养分。要是大家都观点一样才可怕，这个社会就不再进步了。

包容和沟通也很重要，I disagree with what you say, but I will defend to the death your right to say it.

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关于你提到得“人人（绝大多数吧）都承认在澳华人（东亚）群体教育的内卷，但卷的都是别人家的孩子。”

其实我是个反例...你看我帖子就知道了。卷的都是自己孩子，别人孩子最好不要卷

澳洲自由国度嘛...都是自由选择的

小小白虎

飞飞鱼 发表于 2024-1-3 13:30
顶私卷王…….

我们底公讲求的是综合发展领导力，惹不起，惹不起，不要和你们一个赛道打……. ...

你看到我家孩子日程表要吓死了

小小白虎

不是小胖子 发表于 2024-1-2 20:43
在这里插一嘴。

最近奥数的题目刷的比较多，就拿奥数的难度做比较（其他方面完全不了解，不讨论）。

你说到这个没错，澳洲还是个小池塘

我们不是一定要去和中国美国比个高低，但至少要认清现状。

一司机

dondon 发表于 2024-1-3 11:14
我们前阵子补补习班作业也是，每天3-4个小时的样子。补完了，也开始每天逛逛逛，吃吃吃。我觉得挺好，学 ...

学的时候专心，玩时候开心玩。

非常对，所以我认为卷的定义对每个人不同

yolanda1234

我觉得只要孩子喜欢，不做坏事，坚持自己，结果一定差不了，起码在澳洲这种大乡村能自食其力而且幸福指数肯定很高。如果一定要卷自己不喜欢又不擅长的事情，无异于自找罪受。如果坚持自己喜欢的事情，卷也不觉得累。所以还是看内心的喜好。

Saihu

seaflash2000 发表于 2024-1-3 12:55
Srinivasa Ramanujan 是数学直觉好，但很多结论没有理论支撑。

再好的天赋，没有后天的努力，和没有天赋 ...

同意你说的天赋与努力的作用。
我们家的离12年级还有几年。但在坛里看到的讨论，好像4U数学还能拉开差距，但是物理化学都已经简单化了，比的更是谁更细心。

dondon

小小白虎 发表于 2024-1-3 13:40
你看到我家孩子日程表要吓死了

我能想像你们家的日程表。我家孩子日程表是非常普通中学生的作息。我们从10年级开始没任何课外活动，也不打工。放学外面逛逛，一半时间是跟同学，喝个奶茶，吃个东西。回家吃完晚饭写点作业，10点上床睡觉。
平时泡泡社交媒体，玩个游戏，还好是也不上瘾。
补一门课是网课，也不需要去site。

我们以前参加很多课外活动，中学低年级也行，今年因为离开一学期，达到历史最低，反正磕磕绊绊的，中学也快念完了。

不是小胖子

小小白虎 发表于 2024-1-3 13:46
你说到这个没错，澳洲还是个小池塘

我们不是一定要去和中国美国比个高低，但至少要认清现状。 ...

嗯，面对现实，但不妄自菲薄。

PS：想奋斗的时候，比上不足；想躺平的时候，比下有余。根据需要随时调整，灵活应对，可以把快乐维持在较高的水平，防止抑郁。

飞飞鱼

小小白虎 发表于 2024-1-3 13:40
你看到我家孩子日程表要吓死了

哈结棍！说来听听？

mimiyaya

说一个扯远的话题。为什么要卷？

普遍意义上都认为成功者最重要的是努力，所以如果没有“成功”，那么是你不够努力，只要再努力一点，你就可以成功。事实上，如果每个人都在凌晨4点起来练球，有多少人可以真的PK过科比？又有多少人在练球中得到快乐？

最近听了很多科学家的故事。。。听着听着，我发现，科学家确实很努力的工作才能取得成就，然而促发他们努力工作，不是努力本身，而是天赋造就的兴趣。通常有成就的科学家都在高中就可以掌握普通人大学掌握的知识，然后开始思考进阶课题。之后他们的努力是找一个人能理解他们超前的思维，并把研究成果进一步推进。有的特别lonely的科学家，只有后代才能稍微理解一点他们当年的研究成果。

所以努力到底是什么？在我看来是为兴趣的有感而发。第一代移民，因为努力，改变了人生轨迹，所以特别享受努力带来的快感。。。我们的孩子们呢？他们的兴趣在哪里？他们需要改变的是什么？如果硬扯着鞭子来卷和努力，这条鞭子能扯多久？

神探狄仁杰

2024年，我要想干嘛干嘛，再不玩过两年就要玩不动了，再不学过两年就要老年痴呆了。

娃？上了中学的娃自己管自己吧，想怎么学通知一声，做爸妈的配合。娃卷高兴了我们拍马屁，娃卷哭鼻子了我们递纸巾，再拼爹妈我们就要去老爸老妈版了

不是小胖子

dondon 发表于 2024-1-3 11:58
数学到高年级内容还是很多的，现在我们补习班里面授课都是3个半小时。
也可能补习班比较啰嗦，题量大，不 ...

自学就怕碰到solution比较简略，一句话看了一个小时才明白…

小小白虎

mimiyaya 发表于 2024-1-3 16:12
说一个扯远的话题。为什么要卷？

普遍意义上都认为成功者最重要的是努力，所以如果没有“成功”，那么是你 ...

现在和以前不一样了，第一代移民也不是苦出生

很少有家长用鞭子抽孩子，最多挂个胡萝卜

小小白虎

飞飞鱼 发表于 2024-1-3 15:59
哈结棍！说来听听？

没有报任何补习班，假期两个月时间全都他自己安排的。

这个年纪了，老爸老妈强迫没用哈

之前一个月假期里我们已经读完10本砖头厚的书了，接下去大半个月还有10本待读...厉害吧

飞飞鱼

神探狄仁杰 发表于 2024-1-3 16:14
2024年，我要想干嘛干嘛，再不玩过两年就要玩不动了，再不学过两年就要老年痴呆了。

娃？上了中学的娃自己 ...

年老眼花手抖点错了…..

飞飞鱼

mimiyaya 发表于 2024-1-3 16:12
说一个扯远的话题。为什么要卷？

普遍意义上都认为成功者最重要的是努力，所以如果没有“成功”，那么是你 ...

碰到喜欢打游戏，喜欢刷抖音的孩子是否应该鼓励放飞追求梦想？

飞飞鱼

小小白虎 发表于 2024-1-3 16:52
没有报任何补习班，假期两个月时间全都他自己安排的。

这个年纪了，老爸老妈强迫没用哈

模子！

小小白虎

飞飞鱼 发表于 2024-1-3 16:53
碰到喜欢打游戏，喜欢刷抖音的孩子是否应该鼓励放飞追求梦想？

我们假期里还一起玩游戏来着，玩了一款日系RPG《八方旅人2》

我不太反感玩游戏刷抖音，就是掌握一个度。我们对这些避如蛇蝎主要是怕孩子上瘾吧，如果观察下来孩子能控制好，就没那么可怕。

dondon

不是小胖子 发表于 2024-1-3 16:30
自学就怕碰到solution比较简略，一句话看了一个小时才明白…

我觉得自学可能开始难了点，后面会越来越顺。补习班确实灌的多些，记忆力好的孩子补习效果会非常好。

dondon

小小白虎 发表于 2024-1-3 16:52
没有报任何补习班，假期两个月时间全都他自己安排的。

这个年纪了，老爸老妈强迫没用哈

你们能读书实在太好了，我们基本不怎么读书，上个假期还算读了一点，这个假期彻底不读了。

小小白虎

dondon 发表于 2024-1-3 16:59
你们能读书实在太好了，我们基本不怎么读书，上个假期还算读了一点，这个假期彻底不读了。 ...

是的，孩子从小喜欢阅读，做家长的轻松很多

最近读的一本书小朋友说可以推荐一下同龄人，不能全信，要带着批判眼光去读

Ethics in the Real World - by Peter Singer