张正贤医生：我在这里被钉死了，我别无选择只能去中国工作

antinous

moody 发表于 2023-7-16 15:06
有个人患了尿毒症后就是否换肾咨询了一位这方面专家的亲戚，就他年龄等方面情况亲戚建议他不要换。他每周要 ...

是这样的。家人和患者会把自己遭受的痛苦转移到其他人身上
面对命运无理由的残酷时，有个可以问责的具体的人会让自己好过一点。
但我不觉得张医生说的话有任何错。

stellawan

felix100 发表于 2023-7-17 12:37
99.5%那种肯定信口开河。搞不好是托。
投诉已经2个，没有投诉的不知道多少。
如果0.5%的失败率，那要做多 ...

11000个病人，投诉率是多少？会做算术吧？

moody

antinous 发表于 2023-7-17 13:22
是这样的。家人和患者会把自己遭受的痛苦转移到其他人身上
面对命运无理由的残酷时，有个可以问责的具体 ...

亲戚的意见就是年纪大了当时换肾有可能就去了还是保守点好，这样后来又活了十几年。
真的很难说清楚哪个选择更佳。

joyceou

名医竟然要去巫医横行的地方混

angeltw

支持张医生自己的选择

stellawan

leaf2019 发表于 2023-7-17 09:46
昨天7号台和9号台都放了专题节目，看到最后发现张最大的错误就是收钱了，病人却死了或者偏瘫了  ...

费用的问题，他之前在媒体公开回应过的，说白了，这不是医疗系统给力，患者所在州拒绝病患的那些“行业标杆”造成的吗？

stellawan

joyceou 发表于 2023-7-17 14:13
名医竟然要去巫医横行的地方混

难道留在澳洲继续做网约车司机？

黑眼圈

有人知道游行请愿是哪一天吗？

sayaaz

yuxuanlin 发表于 2023-7-16 07:45
楼上说他手术99.5%成功的，经过调查吗？

9套60分有专门的调查节目，感兴趣的，可以自己找了看。

如果合适，能说说为什么改变看法吗？

coffee_bean

目前这么激烈的争论反应的就是医学伦理学的现状，这个领域的争议非常激烈。可能在医学伦理方面一直非常激进的中国是适合这个医生的地方。

参见之前中国的研究学者（例如那个贺建奎），在修改人类胚胎DNA等方面的激进研究，描述目的也是为了挽救病人，甚至入狱都不能禁止他们对这方面技术的“追求”。

stellawan

黑眼圈 发表于 2023-7-17 16:58
有人知道游行请愿是哪一天吗？

9.17 harbour bridge，有些他治疗过的患者会从其他州过来参加.

yuxuanlin

上面有提到他收费高，十几万，但实际到他口袋只有8000块，其它都进入医疗体系。

9套的60分节目有这部分内容，他说的是不真实的。

woodywup

rockbox 发表于 2023-7-16 19:14
反正吧，另一个帖子我也说过了，我相信他的确医术高超，但也不太相信整个行业别的医生全都排挤他，连司法 ...

被媒体捧红的神医，露脸最多的就是各种光鲜场合。
酒会，各种名流合照，
和他比，其他碌碌无为就整天动手术参加学术交流和牺牲自己休息做志愿服务的平庸医生们弱爆了好不好

舆论当然支持网红神医的

stellawan

yuxuanlin 发表于 2023-7-17 18:10
上面有提到他收费高，十几万，但实际到他口袋只有8000块，其它都进入医疗体系。

9套的60分节目有这部分内 ...

你看过账单吗？

rockbox

woodywup 发表于 2023-7-17 17:51
被媒体捧红的神医，露脸最多的就是各种光鲜场合。
酒会，各种名流合照，
和他比，其他碌碌无为就整天动手 ...

这其实就是为什么我不相信全行业挤兑他一个人这种事，说的就好像全澳洲全靠他一个，就没有别的好的有医德的医生似的。

stellawan

yuxuanlin 发表于 2023-7-17 18:10
上面有提到他收费高，十几万，但实际到他口袋只有8000块，其它都进入医疗体系。

9套的60分节目有这部分内 ...

你看过亲历的患者们对那60mins“节目”的评价吗？

bestgardens

说神医也不为过，这样层次的天才，是不能expect 他脾气很好的因为他的心思不在做表面文章上面

RAMBLER

简单点说：留一个这样的医生在澳洲，给那些愿意选择他的人一个选择不好么？他又不是拿着枪逼病人动手术。又不是走公立系统。手术失败了也不要其他医生担责。很难想象澳洲这样一个包容的国家容不下一个高明的医生。

stellawan

RAMBLER 发表于 2023-7-17 18:50
简单点说：留一个这样的医生在澳洲，给那些愿意选择他的人一个选择不好么？他又不是拿着枪逼病人动手术。又 ...

NSW的患者可以走Medicare，跨洲因为医疗系统限制的原因，需要自身负担费用.

stellawan

rockbox 发表于 2023-7-17 18:27
这其实就是为什么我不相信全行业挤兑他一个人这种事，说的就好像全澳洲全靠他一个，就没有别的好的有医德 ...

就是因为有Teo这样的人，才能推动整个行业的发展，不然都可以lay back.躺着赚钱，何必那么辛苦，统统都回去自然疗法.

rockbox

stellawan 发表于 2023-7-17 18:44
就是因为有Teo这样的人，才能推动整个行业的发展，不然都可以lay back.躺着赚钱，何必那么辛苦，统统都回 ...

一点一点来，推动进步要有程序正义，贸然的允许随意例外，允许突破限制，按照个人判断执行，会被人钻空子，teo也许是好医生，但今天允许teo，明天可能就会有其它医生也做出同样冒进的决定，没有程序保证如何确保所有被允许突破限制的医生都是真正从患者角度生命角度去考虑，而不是过度医疗呢？
虽然科技进步有时候需要依靠冒险，但对于权力的限制却应该更偏向保守，在无法保证不被滥用的情况下，对权力更大的限制对整个系统更有好处。这两者很有可能就是矛盾的。

小白猪猪

leaf2019 发表于 2023-7-17 09:46
昨天7号台和9号台都放了专题节目，看到最后发现张最大的错误就是收钱了，病人却死了或者偏瘫了  ...

no win no fee，手术成功了收费，死了瘫了不收费嘛？

stellawan

rockbox 发表于 2023-7-17 19:20
一点一点来，推动进步要有程序正义，贸然的允许随意例外，允许突破限制，按照个人判断执行，会被人钻空子 ...

为什么我会觉得有推动作用？也许你可以看看这个例子.

woodywup

stellawan 发表于 2023-7-17 19:14
就是因为有Teo这样的人，才能推动整个行业的发展，不然都可以lay back.躺着赚钱，何必那么辛苦，统统都回 ...

推动怎么的发展？
不管手术成功率，只要给钱就可以给病人动手术？
只要胆子大，啥手术都可以接？

stellawan

woodywup 发表于 2023-7-17 19:34
推动怎么的发展？
不管手术成功率，只要给钱就可以给病人动手术？
只要胆子大，啥手术都可以接？

你先基础了解一下会需要Teo手术的患者在其他医生两手一摊让她们回去自然疗法的生存率和生存时间再argure可以吗？

rockbox

stellawan 发表于 2023-7-17 18:57
为什么我会觉得有推动作用？也许你可以看看这个例子.

你仅仅是从收益患者角度看，是这样的观点我能够理解，但是还有很多其它角度看这个问题，也需要被考虑。

stellawan

rockbox 发表于 2023-7-17 19:40
你仅仅是从收益患者角度看，是这样的观点我能够理解，但是还有很多其它角度看这个问题，也需要被考虑。 ...

其它角度比如？没有能力的选择冒进？

hktaree

rockbox 发表于 2023-7-17 19:40
你仅仅是从收益患者角度看，是这样的观点我能够理解，但是还有很多其它角度看这个问题，也需要被考虑。 ...

我覺得你說的非常中肯，謹慎的做法其實是為病人，為社會考慮。

rockbox

stellawan 发表于 2023-7-17 19:20
其它角度比如？没有能力的选择冒进？

不是没可能，到时候以此为先例，对那些病例就无法处理。

我自己要是病患，我很可能愿意冒险，不会顾及其他那些失败也不能追责的病例，但是如果自己恰好是那些失败病例、手术前比较犹豫、又被“能力不足”的医生忽悠做的呢？作为医疗体系需要考虑的不可能只是也许5%成功的那一部分，teo医生有能力筛选出也许10%最可能成功的病例，那其他同行医生也能么？还是全澳州病患全部都必须经手teo医生才行？如果都必须teo点头，一个是他有没有这样的精力，另一个对其他同级的医生是不是公平呢？有哪个围绕一个两个人的标准执行的标准会是公正公平的呢？teo医生退休了怎么办？如果在这个病允许特例，那么其它科室其它病其它医生呢？太多东西需要考虑。

我认为现在对teo的决定也许对他个人是不公平的，但是对于整个体系来讲则未必。如果以后科技进步，需要改变现状，那么也将是整个行业专职医生一起讨论去改变，也不能他一个人说了算。

猫儿不笨

yuxuanlin 发表于 2023-7-17 18:10
上面有提到他收费高，十几万，但实际到他口袋只有8000块，其它都进入医疗体系。

9套的60分节目有这部分内 ...

你不必选择信那一方，任何一篇长篇报道都有能力混淆黑白

我们知道在脑手术后很大机会是住ICU，那里费用每天以万计，手术室费用也不菲，还有麻醉师，助手医生费用等
10几万元在私立医院包括手术费用是不够花几天的。最赚钱还是医院