原创: 电动汽车应该而且必然普及(20240610更新)

superdigua

一司机 发表于 2019-2-12 12:12
丰田在去年下半年刚刚突破分子筛技术，才刚刚有了量产的可能，之前一直科研状态，只有大幅超前才可能引领 ...

如果我是丰田，真有这种突破，一定大肆宣传：几年后产量会达到多少多少。。。。

这肯定可以大幅度提升股价，对 CEO 提升自己的收入和奖金非常有利。

alee79

superdigua 发表于 2019-2-12 13:14
只要像马斯克计划的那样，年中推出3.5万美元标准版Model 3，而毛利润依旧维持在25%   。。。。。。一切都 ...

另外，中国的补贴也是越来越少，到了今年很可能再降三分之一。
去年补贴一减少，销售立刻暴跌。 电动车要成为趋势，我看不乐观。

alee79

superdigua 发表于 2019-2-12 13:14
只要像马斯克计划的那样，年中推出3.5万美元标准版Model 3，而毛利润依旧维持在25%   。。。。。。一切都 ...

3.5万会有购买热潮吗？ 看看最近的新闻：

2月6日，特斯拉宣布Model 3所有车型售价全部下调1100美元，引发外界对公司今年盈利的担忧。2月9日，路透社又爆出特斯拉在节前宣布的大裁员中，交付部门收到重创，部门裁员率达到65%，背后原因或指向北美Model 3需求不足。

superdigua

alee79 发表于 2019-2-12 12:34
3.5万会有购买热潮吗？ 看看最近的新闻：

2月6日，特斯拉宣布Model 3所有车型售价全部下调1100美元，引 ...

2018年 Model 3s 的平均售价是5.9万美元（就算完全扣除政府补贴，其价格也有5.2万美元），仅仅在北美就卖掉了14万台。

大家公认欧洲市场是北美的两倍（部分国家也有很高的政府补贴），而且一般来说，价格每下降5千美元，市场需求就会翻一番。

就算不考虑中国，3.5万美元（加上自动驾驶就是4万美元）的市场需求，理论上应该有每年百万台。

4万美元还是很贵，不过看在自动驾驶，安全和省"油"的份上，我也有能力去买一台。

功能手机和智能手机，到底不一样。

PS: 路透社好像在做空特斯拉。出来的都是负面消息。哪怕是正面消息，也会从负面来报道。这一则消息，也可以理解为特斯拉优化了生产流程，降低了成本，从而有条件降价。距离年中推出3.5万标准版也更进了一步。降价本身也毫无疑问会拉升市场需求，哪怕只有1100美元降价。

至于裁员那个就更搞笑了。为了用足优惠政策，特斯拉去年生产的所有Model 3s都只在北美销售。现在优惠幅度减半，当然要把销售力量转向欧洲和中国。北美多出来的销售人员被裁不是很自然吗？而且其中很多都是合同工，严格说，并不能算作“裁员”。

一司机

superdigua 发表于 2019-2-12 13:16
如果我是丰田，真有这种突破，一定大肆宣传：几年后产量会达到多少多少。。。。

这肯定可以大幅度提升股 ...

这种突破是有报道的，但电动车的未来很飘忽不定。连小厂马自达CEO也宣称Skyactiv 3的目标是综合排放低于电动车

我要买三套房

superdigua 发表于 2019-2-12 05:36
土豪又现！多谢分享！

请问，你对这辆车感觉如何？

我是去年4月份订的，7月初拿的车。你要说满分

LoveSong

首先4万美金在澳洲恐怕拿不下来，如果自家要安装充电设备也要看情况花费不同。
现阶段马斯克高举高打玩的不错，但处于电池技术前端的日系恐怕另有想法。

superdigua

owleo 发表于 2019-2-12 09:51
现在澳洲的特斯拉充电站都是免费的，还有其他普通充电桩，买个转换插头一样可以给特斯拉充电，现在也是免 ...

感谢分享！

请问，如果满分是10分，你对这辆车的综合评价是几分？

乾坤离析

superdigua 发表于 2019-2-12 11:44
一楼说，110楼和174楼各买了一台 Tesla Model X

EV PHEV HEV我都买过都测试过。现在只留PHEV。中国国内这种环境EV都不能普及，我个人看来从环保出发推ev最傻了，ev三好，
一 加速迅猛，扭矩飞天。
二 没有废气，车里没有汽油味。
三 车内娱乐又大又好
ev四差
一 充电太久，快充也久。
二 电费太贵，如果油价维持在7以内。看不出性价比。
三 车子保值率别提了。
四 长途续航没保障

长途我选择开柴油车。短途市区我开phev

dadanding

价格降下来再说吧 贵就是普及不了的必然因素 澳洲环境污染也污染不到哪去 中国环境污染本身就是发电占大头 价格不降下来 不可能普及 比竟到了掏腰包的时候 大部分圣母也都显出原型了 最后再说一句 我死后 管他洪水滔天

owleo

superdigua 发表于 2019-2-12 13:57
感谢分享！

请问，如果满分是10分，你对这辆车的综合评价是几分？

ABB，ranger rover，日系啥的都开过了，特斯拉我觉得可以打9分，实际上找不出太多缺点，不能满分的原因在澳洲买就觉得和类似价格相比，内饰太过普通了，但是如果是在国内买的话，这点可以忽略。  其实tesla的trading in价格也相当满意，sales告诉我说几乎就是个服务，所以价格真心不错。去年初去看第一次就定下了，因为急着换，就直接选择了inventory的车，一个月不到就提车了。

我要买三套房

满分

iuij

hundonghong 发表于 2019-2-10 08:37
我感觉特斯拉在上海建厂很大程度会解决产能问题， 加速电动车的推广.   另外是电动车在自动驾驶上匹配比燃 ...

看看澳洲这种程度的移动网络普及
就算在墨尔本、悉尼这样子的大城市都会有信号死角

自动驾驶依我看还是再等等吧
安全第一

superdigua

乾坤离析 发表于 2019-2-12 13:24
EV PHEV HEV我都买过都测试过。现在只留PHEV。中国国内这种环境EV都不能普及，我个人看来从环保出发推ev ...

请问，EV 买的是哪一款？

superdigua

iuij 发表于 2019-2-12 14:30
看看澳洲这种程度的移动网络普及
就算在墨尔本、悉尼这样子的大城市都会有信号死角

自动驾驶并不依赖移动网络

乾坤离析

superdigua 发表于 2019-2-12 14:46
请问，EV 买的是哪一款？

有点不好意思，BYD的。。

马马杜

电动车在没有电池革命性突破前依然不能快速普及，据我了解目前的电池技术（不管电池管理系统多牛鼻）始终无法摆脱充电越快电池损耗越大的恶性循环，不管现在的低压高频还是高压高频的快充方式都是极度损耗电池寿命的。
况且现在优质的电池成本居高不下，更换一块汽车用的高密度电池绝对不便宜，锂电池密度也无法技术突破否则极易自然爆炸。
还有科学界到目前为止都无法给出人体在长期暴露在大容量高密度的电池上工作带来的辐射影响。我春节回深圳坐出租，深圳全市的出租更换成比亚迪的电动车，有司机和我说开了一年电动车，腿毛几乎全掉光了...

ANDERXON007

superdigua 发表于 2019-2-12 07:08
电动车的速度也不算快，就是加速度惊人。

0-100公里/秒差距明显，但运行时加速差异更大。

当然有所谓，

她那么快那么安静，分分钟撞倒还没过完马路的行人，

太快其实也会是缺点，

知道很多女生不喜欢。

superdigua

马马杜 发表于 2019-2-12 15:08
电动车在没有电池革命性突破前依然不能快速普及，据我了解目前的电池技术（不管电池管理系统多牛鼻）始终无 ...

我觉得中国国产电动车质量很差，并不能作为电动车的代表。

特斯拉 Model S 是 2012 年发布的，并没有听到多少抱怨。

一楼那个Model X，跑了50万公里，电池损耗才13%。

至于锂电池的辐射。。。。。。我从未听到过相关报导，只怕是谣言。极个别人的感受往往与事实相差很远。

毕竟，很多人开特斯拉已经超过 5 年，如果有问题，早已暴露.

superdigua

乾坤离析 发表于 2019-2-12 14:58
有点不好意思，BYD的。。

BYD 虽然也有电机有锂电池，但。。。。。。电动车的关键是”电“。BYD 完全没有用好这个”电".

造电动车不难，但造优秀的电动车很难。

同理，低劣的智能手机远远比不上优秀的功能机。

马马杜

superdigua 发表于 2019-2-12 16:14
我觉得中国国产电动车质量很差，并不能作为电动车的代表。

特斯拉 Model S 是 2012 年发布的，并没有听 ...

确实中国的电动车各方面指标都不能和Tesla相比,但国内的电动车说白了都是Tesla的逆向开发而成, 原理和功能都大同小异,所以还是有一定的参考价值.
锂电池的耗损和用户的日常使用方式和维护保养有很大关系,举个不恰当的比喻, 用iPhone有的人可以用3年,有的人用1年就电池不行了, 国产手机那些号称技术充电的技术更是用电池寿命做代价, 我用过OPPO手机有所谓的专利充电技术VOOC,是国际上领先唯一的低压高频快充协议, 快充不发热, 充电5分钟通话2小时大家都听过吧? 结果电池1年下来损耗40%+...
至于锂电池的辐射问题,绝对不是一个轻易被忽视的问题,如果连基本安全问题都无法解决如何普及使用? 当然我们每天接触这么多锂电池电子产品,大家貌似已经习以为常了, 但我需要说明的是, 电动汽车用的是高密度大容量电池, 例如Model S P100D的电池容量是1024kWh是iPhone XS MAX 3,174mAh的多少倍?我都不会算了,而且驾驶汽车是电池长时间高功率的工作状态,科学界到现在为止都无法给出一个辐射说明, 我对此还是深表关注的.

superdigua

ANDERXON007 发表于 2019-2-12 15:52
当然有所谓，

她那么快那么安静，分分钟撞倒还没过完马路的行人，

我听说特斯拉有自动防撞功能，另外有行人检测功能。在安静的街道检测到路边行人，会自动发出模拟噪音。。。。具体不清楚。

superdigua

马马杜 发表于 2019-2-12 16:27
确实中国的电动车各方面指标都不能和Tesla相比,但国内的电动车说白了都是Tesla的逆向开发而成, 原理和功 ...

关于锂电池的辐射问题，你有什么比较靠谱的链接吗？我深度怀疑。

特斯拉电动车的逆向开发极度困难。到目前为止，我甚至没有听说任何一款能够效仿它的小电池。

它的软件，尤其是电池管理软件也磨砺了近十年，这不是一下子就能赶上的。

ANDERXON007

superdigua 发表于 2019-2-12 16:32
我听说特斯拉有自动防撞功能，另外有行人检测功能。在安静的街道检测到路边行人，会自动发出模拟噪音。。 ...

自动驾驶好像还不是百分百可靠，

信不过

Caterpillar1979

说啥都没用，澳洲那么大，到了乡下还是柴油靠谱

seattle0099

但是现在用的电力大多数还是火力发电站发出来的，在当前环保优势还是不大，只要然后车的效率在增加10%，其实和电车的碳排放是一样的。 另外，这些电车生产电池时候产生的污染和以后处理电池的污染不知道该怎么解决。

m16a2

superdigua 发表于 2019-2-12 17:34
关于锂电池的辐射问题，你有什么比较靠谱的链接吗？我深度怀疑。

特斯拉电动车的逆向开发极度困难。到目 ...

楼上说的不一定是锂电池辐射，更多的是电磁辐射。

举个例子，铁路系统的电力机务段，早年驾驶韶山1，韶山3型电力机车的司机得白血病的机率异常的高，甚至连下一代都有影响，新闻一搜就有。

juliansolo

superdigua 发表于 2019-2-12 12:55
第一代 iPhone 其实也很烂，又贵。但很多人还是买 iPhone 而不是诺基亚旗舰功能机。

这是一个大趋势，会 ...

再说的直白一点，电动车和汽柴油车不是智能机和功能机的差别，是华为 荣耀10和Mate 20 的区别。

所有在电动车上能够实现的所谓AI和自动化技术，在汽柴油车上都能实现，在豪华品牌上甚至实现的更好。

ANDERXON007

马马杜 发表于 2019-2-12 15:08
电动车在没有电池革命性突破前依然不能快速普及，据我了解目前的电池技术（不管电池管理系统多牛鼻）始终无 ...

还有这等好事，

那些天天忙着脱毛的洋妞应该买BYD，

以前一个同事也是突然头发全光了，

办公室后面的露台N多天线，小灵通传呼机基站一堆，加了防辐射窗帘都没用

superdigua

m16a2 发表于 2019-2-12 17:27
楼上说的不一定是锂电池辐射，更多的是电磁辐射。

举个例子，铁路系统的电力机务段，早年驾驶韶山1，韶 ...

具体情况很难获取。

现在全世界的火车大部分都是电力驱动（包括高铁和地铁），锂电池的大规模应用也非常普及。如果致癌，应该早就有所报导，毕竟西方大众的维权意识很强。

还记得微波炉致癌吗？最后被证明是谣言。