北上广深的楼市不可能崩盘

自己上来

liz@aus 发表于 2017-5-4 14:23
你和这些人说数据没有用他们都是凭感觉，然后用我朋友，我同学，我亲戚的数据反驳你。但就是不说自己哈哈 ...

这个论坛发帖的都是在澳洲的，说到国内收入的话朋友同学都在一个层面上的，难道不是可比性最强？而且收入这东西真不能平均。买得起房子的真的太多了，你看看国内的开盘人山人海，再看看国内地价，都是面粉比面包贵。数据分析国内房价这事我在10年前就做过，后来自己都想抽死自己。房子这东西还是要多看看。

BIH

syqwin 发表于 2017-5-4 15:43
中国目前就是全球贫富差距最大的国家，这个你不知道？改革开放的主旨就是让一部分人先富起来。 ...

你知道这个假设下的基尼系数是多少吗。简略算一下，接近0.7. 你知道现在国际境界线是多少吗？ 0.4.
你知道现在中国的基尼系数是多少吗 0.465. 所以要是中国有2亿富裕阶层，那么贫富差距简直逆天。

syqwin

BIH 发表于 2017-5-4 08:36
给个链接你

http://www.bjstats.gov.cn/tjsj/yjdsj/jmsz/2017/201704/t20170419_372239.html

这么讲吧，数据是读不懂中国的。要是中国都按数据上走，10年前就崩溃了。

你不相信一线城市的实力我也没办法，我唯一能证明北上广深很强的办法就是建议你去这四个城市的任何一个，工作生活一段时间。一年过去，你的想法就会有改观，两年你会觉得这里无比高大上，三年你会产生在这里长期投资或发展的念头。到了5年的时候，恐怕阻挡你买房的不是钱，而是政策。

你说的统计问题，我用我自己的例子给你说明一下，也省得别人总说我们拿身边人说事，就不说自己，但我会隐去一些个人信息。

我一个n线小城市出来的屌丝，在北京打拼n年，你说的那个“工资”，我可以告诉你，我月工资起步只有1500元，到我离职回澳洲的时候，算上什么工龄工资，技术工资这些烂七八糟的东西，也不过就4000上下。但这只是“工资”，也是你说的统计局入课的那个项目，我这水平在统计局那都是严重拖后腿。我每个月还有一大堆自己都说不全的各种补助，各种津贴，还有绩效，还一堆什么玩意，我也记不得了，加起来远远多于4000，具体数字我就不说了。反正，这么讲吧。有同事因工作失误被处罚时，如果是扣当月工资，没人在乎，扣光都无所谓（何况不可能扣光），如果是扣当月绩效，尤其是降绩效基数，这才是要命的事。

工作之余我也接一些私活，这在北京是很普遍的事情，我算比较懒比较宅的，并不是把休息时间全用上玩命干，有时候甚至会中断一个月。即便是这样，私活一个月收入都有两三万，我估计我那些玩命的同事私活月入5万不是什么问题。

几年下来，我也在北京买了房子。当然，当时房价没现在这么夸张，但也不便宜，三分之二的钱是我自己掏的，另三分之一是父母资助的。

我这种水平，虽然不算混的差的，但离混的好还差十万八千里呢，就是个一线干活儿的屌丝，成天被主管呼来喝去，而且还不是什么热门行业，提拔的时候也和我没关系。主任找我谈话，说如果提拔我一线就少了干活的主力，让我多理解，下次有机会就是我了。然后我就回土澳了。

如果你看房地产市场看不出北上广深的购买能力，那你站在大马路上看车总能看得出来，这也是最简单的办法。你在土澳能看见几辆宝马？在北京宝马算中低端了，我几次来回用易到、滴滴，都是捷豹、卡宴什么的，还坐了一次特斯拉model s。你可以站在四惠桥上往下看，用不了10分钟你就会明白，其他解释都多余。

hsqhugh

自己上来 发表于 2017-5-4 13:50
这个论坛发帖的都是在澳洲的，说到国内收入的话朋友同学都在一个层面上的，难道不是可比性最强？而且收入 ...

对于国内的高收入群体，这里有些人受限于自己的眼界，是真的不相信他们的存在。也有一些人是不愿意相信。好象总觉得我们在骗他们。对于那些打死也不信的人来说，就由他们去吧。活在统计局的数字里可能会更舒服些。

syqwin

BIH 发表于 2017-5-4 15:45
你知道这个假设下的基尼系数是多少吗。简略算一下，接近0.7. 你知道现在国际境界线是多少吗？ 0. ...

基尼系数的理论适用于西方，不适用于中国。如果这个理论真灵，早就狼烟四起了。

交易人生

syqwin 发表于 2017-5-4 16:16
这么讲吧，数据是读不懂中国的。要是中国都按数据上走，10年前就崩溃了。

你不相信一线城市的实力我也没 ...

我年年去趟北京深圳，亲戚朋友一大堆， 别这么扯淡好嘛。

syqwin

交易人生 发表于 2017-5-4 16:02
我年年去趟北京深圳，亲戚朋友一大堆， 别这么扯淡好嘛。

个人感受肯定有差异，但我没有扯蛋~

北京有很多月入也就几千的，我知道，但同时也有很多高收入的。我是夹在中间的而已。

BIH

syqwin 发表于 2017-5-4 16:16
这么讲吧，数据是读不懂中国的。要是中国都按数据上走，10年前就崩溃了。

你不相信一线城市的实力我也没 ...

请认真看看统计备注，你所说的所有这些收入来源都是纳入统计口径的。你也许在北京过得还可以。但不能假设所有人都过得和你一样。

BIH

syqwin 发表于 2017-5-4 16:20
基尼系数的理论适用于西方，不适用于中国。如果这个理论真灵，早就狼烟四起了。 ...

我只是用基尼系数去说明你说的2亿富裕人群多么的不靠谱。没说中国基尼系数高就完蛋。两个概念。

BIH

syqwin 发表于 2017-5-4 16:20
基尼系数的理论适用于西方，不适用于中国。如果这个理论真灵，早就狼烟四起了。 ...

再跟你说个例子吧，美国的人口才3亿多。要是我们有2亿的富裕人口，我们的GDP早就是美国的几倍了。

syqwin

BIH 发表于 2017-5-4 16:05
请认真看看统计备注，你所说的所有这些收入来源都是纳入统计口径的。你也许在北京过得还可以。但不能假设 ...

在中国，事情要是都像你这么想，那好多事都不可能办成了，这也是中国很复杂的原因。福山在《历史的终结》中那套理论套在中国头上一点都不灵，他自己都承认中国没法用西方那套理论去解读。现在很多西方小国先看明白了这个问题，抢着和中国打通商业通道，难道这些国家的领导人都看走眼了？

我还是那句话，你去北上广深任何一个城市工作生活几年，自己就清楚了。我同时也很理解你的想法，因为我当年读完书准备回国工作的时候，和你的想法几乎一摸一样，觉得中国的城市在怎样发展也就那回事，少数富豪遍地乞丐，非官非商只能忍气吞声苟且度日，我只想赶紧刷几年工作经验，满足移民要求就回来。当时已经做了吃土的准备，在我想象中，我在北京租房应该住在类似工棚的那种环境中。但多少年过去，事实完全改变了我的想法。后来的情况就变成再不回来PR就该废了，我这才借个台阶辞职过来。

我真不算混的好的，这个不是我谦虚。可是我要和你说我身边混的好的人，尤其是那些起点比我还低，混的比我想象还要好的人，你们又得说我只说“我朋友”、“我同事”。我方才回上面那位朋友的帖子时已经说了，个人感受肯定有差异，有混的比较惨的，还有逃离北上广的，但这些说明不了什么问题。每年还有好几千人退回美国绿卡不做美国人呢，这能说明美帝要完蛋么？

小米雷军有句话说的特别好：站在风口上，

猪都能飞。北上广深就是风口，虽然有些猪可能因为太胖没被吹起来，或者被吹歪了摔死了，但这不影响整体效果。我也是这群猪里的一头，而所谓赵家人是造风的。

交易人生

syqwin 发表于 2017-5-4 16:34
个人感受肯定有差异，但我没有扯蛋~

北京有很多月入也就几千的，我知道，但同时也有很多高收入的。我是 ...

北京很直系的亲戚刚换房，2环边上的近新房子，家庭收入50+20万，一个小孩，还是卖了2处房子升级的，同我讲，纯靠收入是买不动了，必须卖掉现有的房子。自然有下家接手他们的房子，一层一层推下去，房价是整体维持的，而不是靠所谓的高收入人群。很多中产买房，实际是换房，依赖于整体市场；深圳一个房地产高管，自住房是多年前30多万买的，还有多年前投资的2个一居，问他方家走势如何，也看不清楚了，公司基本不赚钱，但依然接手项目，不然就要散伙。所以要真正了结中产，同学没用，都是吹NB的，亲戚还是靠谱。

crane15

自己上来 发表于 2017-5-4 09:42
打工族 年薪50万以上真是比比皆是 周围在一线城市的同学大概有3成在这个线以上，低的也有三十万左右 ...

中国梦还没醒啊，继续。。。。我们在土澳一年的收入也就20万而已，澳币。

BIH

syqwin 发表于 2017-5-4 16:57
在中国，事情要是都像你这么想，那好多事都不可能办成了，这也是中国很复杂的原因。福山在《历史的终结》 ...

说得好像要是拿统计数据里的工资在北京就活不成似的。脱离群众的也许是你不是我。

syqwin

交易人生 发表于 2017-5-4 16:29
北京很直系的亲戚刚换房，2环边上的近新房子，家庭收入50+20万，一个小孩，还是卖了2处房子升级的，同我 ...

去年九十月份北京房价疯涨了一波，我不太清楚这几个月的市场感受。

北京买房子全靠收入当然不行，我当时买房其实也需要贷款的，但父母不想让我背什么负担，缺口也不大，他们资助我了。不然我是要去找银行的。很多像我这样的人都是贷款，我啃老还被周围人鄙视了好久。

改善型住房只要不遇到猛涨的那一拨，把现有房产卖掉，然后量力而行，一点点往上攀，每次加不了多少钱就能换的。

我买的房子，前任房主换房就挪了两条街，加了不到80万吧。女的开淘宝网店的，男的是个小公务员。

当然，我身边最牛的人也就混到3环，我们这一群人也就是在3环到5环之间混，实在没什么能力混到2环去。

对2环的情形我只是大概了解，我上班在西城，来来回回闲着没事总会看看链家的广告传单，感觉我这辈子是放弃了

那种地方真不是一般人能去的~

BIH

交易人生 发表于 2017-5-4 16:59
北京很直系的亲戚刚换房，2环边上的近新房子，家庭收入50+20万，一个小孩，还是卖了2处房子升级的，同我 ...

多军聊的就是情怀。

syqwin

BIH 发表于 2017-5-4 16:41
说得好像要是拿统计数据里的工资在北京就活不成似的。脱离群众的也许是你不是我。 ...

北京怎么都能活，赚什么样的钱过什么样的日子。你不信我也没办法，这玩意又不是赢天赢地的。

我就是群众的一员，我想脱离也脱离不了~在北京有很多种抱怨、房价高、堵车、空气不好、衙门耍官威……但你很难听到“不赚钱”，即便那些逃离北上广的人，也不是因为不赚钱。

vivianzyq

desktop 发表于 2017-5-4 15:04
国内现在高消费是因为买房被卡了，一百多万干不了什么，也就买个好车。很多拆迁的都这么干。 ...

您说的买个好车那是上一波调控的事儿啦。我说的品质消费，不是高消费。和您说的什么拆迁的可能不一样

orangejue726

我也举个例子吧 你们都说北京 我说说魔都
就在上个星期，我魔都最好的死党，20多年的老同学第一次来土澳看我，我们从悉尼开车去凯恩斯，最后玩好了飞回悉尼。一共2个星期，我同学对土澳的感受就是，除了生态环境，其他方面他看下来都完败给魔都，尤其是在吃的方面和交通便利方面，当然，其他方面时间太短，他也不好评价。至于买房，
魔都现在吃东西有多便利，连我也是只有耳闻，没机会去尝试，据他所说，基本上你足不出户，所有的吃的东西都可以直接送到你家里，连买个早饭，全都是支付宝。。。
至于房子，30多岁的 据我所知 本地人都至少自己一套 父母一套。。通过置换的方式来满足需求

jeunesse2

orangejue726 发表于 2017-5-4 17:49
我也举个例子吧 你们都说北京 我说说魔都
就在上个星期，我魔都最好的死党，20多年的老同学第一次来土澳看 ...

各有所长吧。我认识的魔都朋友说除了自然环境空气海滩什么的，还有住和食品安全还有工作压力悉尼完胜

bayswaterresort

国内哪都一样，活的累啊。还没有安全感。从国家主席到市井小民，极度不安全。

desktop

vivianzyq 发表于 2017-5-4 17:46
您说的买个好车那是上一波调控的事儿啦。我说的品质消费，不是高消费。和您说的什么拆迁的可能不一样 ...

品质消费也是因为这泼房子太高了，本来一个哥们想100万首付，后来去中介一算还是推荐买车得了

guigua

hsqhugh 发表于 2017-5-4 16:18
对于国内的高收入群体，这里有些人受限于自己的眼界，是真的不相信他们的存在。也有一些人是不愿意相信。 ...

今天北京沙尘暴了，是澳洲一些华人最得意的时候，你应该借机表达一下对澳洲的怀念 向往 后悔之情，捡大家爱听的说两句吧，别老说你北京房子的事了

juciy

guigua 发表于 2017-5-4 18:44
今天北京沙尘暴了，是澳洲一些华人最得意的时候，你应该借机表达一下对澳洲的怀念 向往 后悔之情，捡大家 ...

北京今天还真是沙尘暴。看着很严重

guigua

juciy 发表于 2017-5-4 18:53
北京今天还真是沙尘暴。看着很严重

今天真的不算啥，灯管都没变蓝色，现在的人越来越矫情了，记住我的话：北京的雾霾沙尘永远存在 不可能根除

juciy

guigua 发表于 2017-5-4 18:54
今天真的不算啥，灯管都没变蓝色，现在的人越来越矫情了，记住我的话：北京的雾霾沙尘永远存在 不可能根 ...

您还遇到过灯管变蓝呢？

guigua

juciy 发表于 2017-5-4 18:57
您还遇到过灯管变蓝呢？

我第一次见沙尘暴是1990年4月7日，风很小，空气中弥漫着土腥味儿，从室外看日光灯管是淡蓝色的，好像是空气中的细微颗粒物产生的光散射效果

70年代北京妇女为了防风沙都用透明纱巾紧紧包住整个脑袋，因为当时胡同里不可能每周都能洗澡

desktop

guigua 发表于 2017-5-4 18:44
今天北京沙尘暴了，是澳洲一些华人最得意的时候，你应该借机表达一下对澳洲的怀念 向往 后悔之情，捡大家 ...

今年真邪性，连着好几个星期好天气，太阳不晒的日子很舒服，今年春天比往年长。

guigua

desktop 发表于 2017-5-4 19:04
今年真邪性，连着好几个星期好天气，太阳不晒的日子很舒服，今年春天比往年长。 ...

没雾霾没沙尘暴 那还是北京吗？

desktop

guigua 发表于 2017-5-4 19:18
没雾霾没沙尘暴 那还是北京吗？

所以说觉得今年不正常