快讯：据悉法国将赢得500亿新潜艇建造合同

cavalier00

LittleBigPlanet 发表于 2016-4-27 11:35
和平时期军机飞越军舰上空是示威，换到战时可就直接要把军舰给击沉了

水面舰艇除了航母上舰载机的主要任 ...

各个兵器兵种要配合使用互相掩护。所谓兵无常形，从来就没有一成不变的作战样式。
我只是说掩护潜艇出岛链。出了岛链潜艇就是入海蛟龙。

LittleBigPlanet

cavalier00 发表于 2016-4-27 11:44
挑起中日矛盾，阻碍中国跟日本的经济发展符合美国的利益需要。但是要美国搭上整个第七舰队来帮助日本防守 ...

不要说第七舰队了，就是再押上第三和第五舰队都不为过，协防日本跟中国开战，美国怎么着也要派来至少4，5个航母战斗群吧，这还不包括美国西太的驻军，海军陆战队什么的呢

中国打日本，美军还不介入，这就好比中国这个轻量级拳击手把日本这个中二生给打了，美国这个拳王泰森还在边儿上看热闹, 那老美这老大还当个毛啊

要这样以后大家都用人民币好了，美元的信誉都木有了啊，傻大木你说冤不冤，咋没给中国递投名状啊~

cavalier00

LittleBigPlanet 发表于 2016-4-27 12:01
不要说第七舰队了，就是再押上第三和第五舰队都不为过，协防日本跟中国开战，美国怎么着也要派来至少4，5 ...

二战的时候美国不也不管菲律宾了吗。现在还不是又跟个哈巴狗一样。

LittleBigPlanet

cavalier00 发表于 2016-4-27 11:50
各个兵器兵种要配合使用互相掩护。所谓兵无常形，从来就没有一成不变的作战样式。
我只是说掩护潜艇出岛 ...

和平时期，你让驱护掩护潜艇出岛链，人家飞机过来一扫就把潜艇给找出来了，出了岛链继续跟踪就行了

战争时期，你的驱护在没解决对方陆航和海航之前根本出不了岛链，还没到岛链就被军机给击沉了，怎么掩护潜艇啊

LittleBigPlanet

cavalier00 发表于 2016-4-27 12:08
二战的时候美国不也不管菲律宾了吗。现在还不是又跟个哈巴狗一样。

开玩笑，二战的时候美军都打到日本本土了，逼得天皇写投降书，现在还在哪儿驻着军呢

frankhuang1979

LittleBigPlanet 发表于 2016-4-27 12:08
和平时期，你让驱护掩护潜艇出岛链，人家飞机过来一扫就把潜艇给找出来了，出了岛链继续跟踪就行了

战争 ...

这个为题上我同意你的看法，驱护的在编队中的任务是掩护航母，不是保护潜艇。
核潜艇有独自冲出岛链的能力，是战略武器。常规潜艇可能会被编入航母编队，也作为对编队的保护。
现在中国新下水战舰的编队情况也符合这种说法。大型的潜艇都编给北海舰队。新型的驱护都给南海舰队，结合正在打造的航母基地，显然是为将来的航母编队做准备。

LittleBigPlanet

frankhuang1979 发表于 2016-4-27 12:18
这个为题上我同意你的看法，驱护的在编队中的任务是掩护航母，不是保护潜艇。
核潜艇有独自冲出岛链的能 ...

航母编队还是配上攻击型核潜艇更好一些，常规潜艇续航能力相比会差很多，面对对方的攻击型核潜艇恐怕也是难以胜任反潜任务的

frankhuang1979

LittleBigPlanet 发表于 2016-4-27 12:25
航母编队还是配上攻击型核潜艇更好一些，常规潜艇续航能力相比会差很多，面对对方的攻击型核潜艇恐怕也是 ...

那是人家老美的玩法，虽然核潜艇对比常规潜艇有很多优势，不过编队玩完的时候潜艇也跑不了，所以搭进核潜艇就损失太大。
中国的核潜艇常年都是单打独斗，就算在最差的环境（本土被炸)的情况下，也能保持核威慑，就这一点来说，还是让他们远离编队自己单练吧。
话说回来，航母编队的主要优势在于“恃强凌弱”。现在卫星都这么发达了，看地面一辆车都看的这么清楚，航母那么大一艘船开到东海来还不和靶子一样，直接被一堆一堆的陆基导弹和无人机打成筛子

cavalier00

通过核反应堆产生动力的潜艇统称为核潜艇。但是核潜艇分两种，一种是攻击核潜艇主要是通过发射常规鱼类或者导弹来对舰，对潜攻击或者发射巡航导弹对陆攻击。根据任务需要可以编入特混舰队，可以组成狼群，也可以散开巡航进行独狼攻击。另一种就是战略弹道导弹核潜艇，任务就是一个，进行核反击。潜基核力量是一个有核国家最后的也是最重要的核威慑力量。

cavalier00

LittleBigPlanet 发表于 2016-4-27 12:13
开玩笑，二战的时候美军都打到日本本土了，逼得天皇写投降书，现在还在哪儿驻着军呢 ...

你去翻翻历史书，看看前期美军从菲律宾跑得有多快，连自己的大兵都扔那了。

cavalier00

LittleBigPlanet 发表于 2016-4-27 12:08
和平时期，你让驱护掩护潜艇出岛链，人家飞机过来一扫就把潜艇给找出来了，出了岛链继续跟踪就行了

战争 ...

反潜机是有探测深度的，出了岛链是大洋。潜艇可以深潜，反潜机就找不到了。

lsm.cathy

应该去买美国货啊，可惜美国都是核潜艇

cjx007

LittleBigPlanet 发表于 2016-4-27 12:08
和平时期，你让驱护掩护潜艇出岛链，人家飞机过来一扫就把潜艇给找出来了，出了岛链继续跟踪就行了

战争 ...

和平时期一直都是水面掩护潜艇出海，这么做好多年了，因为出到大陆架潜下去，反潜力量就找不着了，大陆架以内水深不够才会被发现。

LittleBigPlanet

frankhuang1979 发表于 2016-4-27 13:08
那是人家老美的玩法，虽然核潜艇对比常规潜艇有很多优势，不过编队玩完的时候潜艇也跑不了，所以搭进核潜 ...

老美这么玩儿也是有道理的，人家是全球海军，要配上常规潜艇就成水面舰艇了，攻击型核潜艇才好配套，单独行动的是战略核潜艇，装上战略核导弹就成大杀器了

中国的航母编队想要走远，还是要配攻击型核潜艇的

LittleBigPlanet

cavalier00 发表于 2016-4-27 13:44
你去翻翻历史书，看看前期美军从菲律宾跑得有多快，连自己的大兵都扔那了。 ...

对方大军都杀过来了赶紧转进就行了，难不成还去送人头啊？

frankhuang1979

LittleBigPlanet 发表于 2016-4-27 16:58
老美这么玩儿也是有道理的，人家是全球海军，要配上常规潜艇就成水面舰艇了，攻击型核潜艇才好配套，单独 ...

我们不走远，我们爱好和平，守住南海就行

accordeuro

500亿不是现在拿出来。2023年开始建造。前两艘会在法国

Rumpelstiltskin

法国急需这笔钱给MSL发福利

brookrock

figtree1 发表于 2016-4-26 10:43
不错，至少没有选择日本

也许从一开始就没有打算选择日本的，不过是拉日本进来作为和法国谈判的筹码，以及逼中国在某方面给好处的一张牌而已。
没看到谭宝从中国讨饭一回来就宣布合同不给日本了吗？估计是天朝在某方面给澳洲了好处和让步了

normanjiang

Acu 发表于 2016-4-26 18:59
能不能详细说说？
尤其是，德国的难道不成熟？

德国的proposal看起来很美, 问题是德国最成功的212/214型是中型潜艇, 达不到袋鼠想要的吨位.


把214放大参加竞标的216, 虽然理论上可行, 但是这其中的技术挑战不少. 选择这个可能形成战斗力的时间会很长.
另外德国货的AIP用的是西门子薄膜燃料电池, 非常高大上. 但是这货维护起来很麻烦, 要回母港上岸拆掉外皮.

dcao

很聪明~~~

jackdu168

frankhuang1979 发表于 2016-4-27 13:08
那是人家老美的玩法，虽然核潜艇对比常规潜艇有很多优势，不过编队玩完的时候潜艇也跑不了，所以搭进核潜 ...

航母编队一般配攻击性核潜艇，这个楼上说得对。一大原因是常规潜艇水下航速太慢，高速续航能力又不足，无法和水面编队协同。而核潜艇水下航速快许多，长久高速机动能力比常规潜艇强太多，和航母编队协同无大碍。

现代潜艇和二战时相比，无论攻击和生存能力，都有了质的飞跃。对任何海军强国来说，反潜都不是一件容易事，费时费力费钱。
我认为只要解决了潜艇在安全深度的实时通信能力，潜艇狼群可以发挥强大战力。比如将来，a 艇在某海域侦测到敌舰队，无需冒险攻击或强行跟踪（很难跟得上水面编队），只要在海面安全深度下，秘密地将信息通过激光卫星通知给作战中心或敌舰队可能前进路线上的友舰b,c,d。。。。，b,c,d等友舰既可以在敌可能前进路线或埋设智能水雷，或抢占攻击阵位。一旦敌舰队进入潜射导弹射程之内，依靠激光卫星通信之数据链，可先敌开火。这需要建立在卫星激光对海面下几十米甚至几百米通信技术能实现基础上。那时，对潜艇来说，敌方态势是透明的。当然，这是我的纸上谈兵，瞎说说而已。

huazhb

jackdu168 发表于 2016-4-28 04:07
航母编队一般配攻击性核潜艇，这个楼上说得对。一大原因是常规潜艇水下航速太慢，高速续航能力又不足，无 ...

其实现在已经可以用卫星监控了， 发现后从陆地发射弹道导弹就可以了。 用潜艇费用太高了

kusi

战略上也不能买日本的，万一哪天打起来

cavalier00

LittleBigPlanet 发表于 2016-4-27 17:00
对方大军都杀过来了赶紧转进就行了，难不成还去送人头啊？

如果是“”转进“”就好了，事实是海军跑了。把陆军哥们都留那了。看看死亡行军英美战俘死了多少。

cooper-1

中国要加油！中泰军演泰“鹰狮”4-0完胜中歼11

http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?id=11589475&boardid=1

香蕉片

歼11A是苏27的国内组装货。70年代的设计。
如果能打赢90年代的 Jas39就出鬼了。

huazhb

cooper-1 发表于 2016-4-29 10:58
中国要加油！中泰军演泰“鹰狮”4-0完胜中歼11

http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?id=11589475&boardid=1 ...

中国确实是就是为了攒经验去了， J11A， 都快淘汰的货色了。 话说回来， 中国空军也太小气， 每次出去都是那那种二手或者快淘汰的货色， 主力战机从不出去， 一开始居然是JH7出去， 后来开始出动Su27了， 然后是J11A。自己搞的J10, J11B从来不出去

huazhb

香蕉片 发表于 2016-4-29 11:07
歼11A是苏27的国内组装货。70年代的设计。
如果能打赢90年代的 Jas39就出鬼了。
...

这个J11A的机体设计是不错的， 绝对是属于1流的， 比JAS39只好不差的， 差的只是航电而已， 估计还没有升级过，用的苏联人的老航电

frankhuang1979

huazhb 发表于 2016-4-29 11:15
这个J11A的机体设计是不错的， 绝对是属于1流的， 比JAS39只好不差的， 差的只是航电而已， 估计还没有升 ...

歼11A就是原装的苏27，人家三十几年前的水平，中国列装都20年了。国产的改良版叫歼11B
歼11A在未来战争梯次进攻中是第三梯队的，第一轮歼20，歼31点杀，第二轮歼16，歼10主攻，第三轮才轮到歼11，歼8，强5这种半淘汰机上去打扫战场，或者在对方防空力量被打掉的情况下进行轮番压制（我觉得它能打掉阿帕奇 ）
我觉得那它和泰国鹰狮(C/D 已经是2000以后的改良版）比毫无意义，能打平都是神话，田忌赛马的道理。不过能攒经验倒是好的。