新总理将修复跟澳洲穆斯林的关系，争取对方加入到反恐的阵线中

软件工人

fademark 发表于 2015-10-4 19:04
与华裔无冲突？！parramatta刚有一个无辜华裔警察遇害，去年Martin place 被劫持的最少2个华裔，怎么才叫 ...

首先，伤害华裔的是恐怖分子，不是穆斯林。这无关道德，仅仅是几个仇人和几十万个仇人的区别，你愿意相信哪个？

其次，假设这次恐怖分子真的是针对华裔，那么就是澳洲史上首次穆斯林针对华裔的恐怖袭击。世上没有无缘无故的恨，即使是恐怖分子作案也有个目的，要么政治上有诉求要么是为了复仇，鉴于华人在澳洲毫无政治影响力可言，那么只能是复仇了。我深切地希望澳洲穆斯林对华人这种前所未有莫名其妙的仇恨（如果它真的存在）跟某些华人饱含仇恨的种族歧视言论没有关系，否则恐怕这次的袭击只是个开始。

最后，我想请问，假如无论出于什么原因，澳洲穆斯林（至少是其中的极端分子）已经开始仇视华人了，那么各位打算怎么办？坐在这里画圈圈诅咒穆斯林是没用的。出去砍几个穆斯林复仇？上街搞反穆斯林游行？向政府上万言书请求驱逐穆斯林？说点有用的来听听，到时候对抗穆斯林可就都靠你们了。

软件工人

含笑领便当 发表于 2015-10-4 19:24
十几年？华人对穆斯林开始反感也就这几年开始的事情，而西方主流媒体哪个敢说msl天生都是恐怖分子？普通 ...

究竟是你的理解能力有问题还是我说的不清楚？我的原话如下，说白了就是奉劝像你这样的人不要一边打着反恐的旗号一边却在人为制造更多的恐怖分子。现在澳洲的恐怖袭击每年1到2起，直接参与者是个位数，你非要把几十万穆斯林都逼到对立面去吗？狗急了还会跳墙，你敢想象恐怖袭击规模扩大十万倍的景象吗？

一个普通穆斯林，如果周围成天有人说“你天生就是恐怖分子”、“你所有家人亲戚都是恐怖分子”、“你信仰的宗教是邪教”、“你整个种族都应该被消灭”，十几年下来还能保持心平气和不走极端，那简直就是圣人了……

p.s. 按照你在我帖子里的说法，98年印尼排华就是穆斯林屠杀非穆斯林的铁证，那华人对穆斯林的仇恨怎么也得有十几年了，怎么现在又说“华人对穆斯林开始反感也就这几年开始的事情”？

fademark

软件工人 发表于 2015-10-4 19:42
你这逻辑真有意思，叫你不要主动招惹msl就是msl或msl支持者？你爸妈应该教育过你不要主动招惹流氓吧…… ...

看来你爸妈把你教育挺好，时刻在论坛上把你爸妈带出来溜溜，呵呵

fademark

软件工人 发表于 2015-10-4 19:59
呵呵，我举这个例子可能不太恰当，你感觉不舒服我可以道歉，但是你随口扣帽子的时候经过大脑了吗？ ...

扣谁帽子了？你是msl？

你说话经大脑？怎么还带着一股臭味，呵呵，你用大肠思考的吗

软件工人

fademark 发表于 2015-10-4 20:02
扣谁帽子了？你是msl？

你说话经大脑？怎么还带着一股臭味，呵呵，你用大肠思考的吗

这是你原话吧？尊重难道不应该是双向的吗？我举例不合适，已经自己删了，同时向你道歉，也请你注意语言。

十几年不长不短，算了，我也不和msl或者msl支持者辩论了，没什么可说的。

KevinMelbourne

大家都说话和气一些吧，其实大家都是为了华人利益，只是思维方式不同。在澳洲这个地方，我们每个华人利害相关，是利益共同体，说不雅一点，拴在一条绳上的吗咋

fademark

软件工人 发表于 2015-10-4 20:05
这是你原话吧？尊重难道不应该是双向的吗？我举例不合适，已经自己删了，同时向你道歉，也请你注意语言。 ...

msl支持者是贬义词吗？你支持对穆斯林更宽容因为白澳对华人歧视更严重，我先不讨论这个逻辑，这个msl支持者的称呼有什么不妥？支持声援msl你自己都觉得不对了？

博闻

fademark 发表于 2015-10-4 20:21
msl支持者是贬义词吗？你支持对穆斯林更宽容因为白澳对华人歧视更严重，我先不讨论这个逻辑，这个msl支持 ...

这有什么不好理解的？反对歧视msl是方法，反对歧视华人是目的。不是msl支持者，而是反歧视的支持者。

软件工人

fademark 发表于 2015-10-4 20:21
msl支持者是贬义词吗？你支持对穆斯林更宽容因为白澳对华人歧视更严重，我先不讨论这个逻辑，这个msl支持 ...

我也好，其他那几位也好，没有人支持穆斯林，也没有人说要对穆斯林更宽容，这压根儿就不是华人说了算的。我们讲的始终是从华人自身的利益考虑，宣传对穆斯林的种族歧视有害无益，歧视穆斯林本身我们没有任何意见，你关起门来随便歧视，只要不要让穆斯林或白澳知道就行。说到底，你又能对穆斯林做什么不”宽容“的事呢？白白拉仇恨而已。

fademark

软件工人 发表于 2015-10-4 20:28
我也好，其他那几位也好，没有人支持穆斯林，也没有人说要对穆斯林更宽容，这压根儿就不是华人说了算的。 ...

我主张限制穆斯林，理由很简单，目的也很自私，去年咖啡馆里被劫持的华裔ABC女生跑出来的画面这一生都很难忘记，我不希望我的后代生活在一个宗教冲突严重的国家，因为自己的God就要用恐袭杀人来解决问题，我更不想讨论美国是主因等一系列国际政治问题。 其他的不多说了，这个话题永远讨论不出对错。

软件工人

fademark 发表于 2015-10-4 20:34
我主张限制穆斯林，理由很简单，目的也很自私，去年咖啡馆里被劫持的华裔ABC女生跑出来的画面这一生都很 ...

我的理由也很简单，目的也很自私，我不认为澳洲华人主张限制穆斯林对华人会有任何益处，就像我上面问你的一样，你打算为了你这个主张做点什么？你准备好应付来自整个穆斯林族群的敌意了吗？如果没有，那你就是纯粹无意义地拉仇恨，我不想被你连累。

lclwm

看着这事，如果是其他国的人，
早就安排上街反恐怖示威游行了，
咱华人死了，大家就静悄悄的，
怕惹事了吗？

kaien123456

穆斯林的问题根源，在于他们的先知，给所有的穆斯林留下来一套非常完整细致的生活准则，连拉完屎只能用手擦和9岁小女孩就能结婚这种事都没落下。这些准则中有大量的内容无法和现代社会兼容，甚至针锋相对。

只要伊斯兰教不进行改革，那么他们和现代社会之间的矛盾就无法消除，总理的的努力必然只会是暖蛇的农夫。

fademark

软件工人 发表于 2015-10-4 20:43
我的理由也很简单，目的也很自私，我不认为澳洲华人主张限制穆斯林对华人会有任何益处，就像我上面问你的 ...

你不会被我连累的，有些中国人对外族比对自己本族宽容，我能做的就是council如果有清真寺计划就投反对票呗，还能如何？

fademark

lclwm 发表于 2015-10-4 20:45
看着这事，如果是其他国的人，
早就安排上街反恐怖示威游行了，
咱华人死了，大家就静悄悄的，

没被某些华人骂就不错了呵呵

KevinMelbourne

lclwm 发表于 2015-10-4 20:45
看着这事，如果是其他国的人，
早就安排上街反恐怖示威游行了，
咱华人死了，大家就静悄悄的，

如果袭击的不是警局，而是华人社区，华人自然采取行动。现在被袭击的是政府执法部门，政府首脑都说要大家克制，不要煽动仇恨, 我们华人却要上街抗议，有点搞笑吧

rrkyd

找来一堆狼

定点

暴力战争，是解决现在msl问题的唯一途径，讲不通的，浪费时间，不如直接打，打输了算你们msl狠，我们认输一起戴小白帽。

软件工人

fademark 发表于 2015-10-4 20:51
你不会被我连累的，有些中国人对外族比对自己本族宽容，我能做的就是council如果有清真寺计划就投反对票 ...

呵呵，这样“限制穆斯林”我也举双手赞成啊。

博闻

lclwm 发表于 2015-10-4 20:45
看着这事，如果是其他国的人，
早就安排上街反恐怖示威游行了，
咱华人死了，大家就静悄悄的，

华人有为自己人示威过么？如果因为这事华人上街示威反恐，我一样捐款。像上次给反种族歧视的游行捐款一样。

博闻

定点 发表于 2015-10-4 21:20
暴力战争，是解决现在msl问题的唯一途径，讲不通的，浪费时间，不如直接打，打输了算你们msl狠，我们认输一 ...

你先来一个暴力的给大家看看? 你打算怎么暴力?

wxy123

糖宝图样图森破。。。

simonwang

有些对白澳那么不能释怀，老是拿出来捶打，却对绿教这么维护。只是因为极端的穆斯林是少数？那按照这个逻辑，您对白澳不能宽容，澳洲当年人人都是穷凶恶极的压迫华人的恶魔？怎么还会有华人幸存呢？

即便当年白澳十恶不赦，可废弃白澳政策的是他们自己。不纠结白澳，不是要遗忘历史，但必须分清孰重孰轻，看到主要和次要矛盾。试问一下，有见过哪个绿教国家哪个绿教支派如此可以自我修正自我改革的。

fademark

软件工人 发表于 2015-10-4 21:34
呵呵，这样“限制穆斯林”我也举双手赞成啊。

抬什么杠呢，从一开始我就没说搞种族对立，现在你又觉得不过瘾，一会儿有牵累你了

博闻

simonwang 发表于 2015-10-5 00:57
有些对白澳那么不能释怀，老是拿出来捶打，却对绿教这么维护。只是因为极端的穆斯林是少数？那按照这个逻辑 ...

在澳洲这片土地上，白澳种族主义分子的数量，远超过msl极端分子。另外，白澳针对的目标只是少数民主，msl极端分子的目标是主流社会。这也决定了，白澳对华人的威胁比msl要大很多，因为他们目标更集中。

另外，你搞清楚一个概念，白澳指的是现在仍然秉持白澳政策理念的种族主义分子，不是所有白人。废除白澳政策的，是某些人嘴里的“圣母”，而不是白澳。

baobeibei

leobub 发表于 2015-10-3 10:29
这个依赖于伊斯兰教本身教义的改革。他们不愿意就没法。

同感！

jasyangau

软件工人 发表于 2015-10-4 19:37
首先，伤害华裔的是恐怖分子，不是穆斯林。这无关道德，仅仅是几个仇人和几十万个仇人的区别，你愿意相信 ...

听说过同治陕甘回变么？给你引一段

同治陕甘回变 - 同治陕甘回乱
头年就屠杀汉人一千一百多万（占死者五分之四多），死亡二千万，占当时陕甘总人口的三分之二。这是人类史上登峰造极的对异教徒的大屠杀运动，任何借口或理由都不能庇护其为正道。  

软件工人

jasyangau 发表于 2015-10-5 06:13
听说过同治陕甘回变么？给你引一段

你对陕甘回变知道多少？是认真了解过还是看到某人在某个帖子里提过一句就如获至宝地拿来用？

陕甘回变的整个来龙去脉在维基百科和百度百科上都有详细叙述。当初看完之后，我最强烈的感觉是，除非有左宗棠那样杀光回民的实力和魄力，否则一定不要对穆斯林施加政治压迫和宗教歧视，那样的后果谁也承受不起。你觉得澳洲华人有这样的实力和魄力吗？

http://baike.baidu.com/view/3138 ... 789476&type=syn

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E ... 8%E5%9B%9E%E5%8F%98

jasyangau

软件工人 发表于 2015-10-5 10:08
你对陕甘回变知道多少？是认真了解过还是看到某人在某个帖子里提过一句就如获至宝地拿来用？

陕甘回变的 ...

真能洗白，别人推搡他们一把他们就别人全家带拐弯亲戚都屠杀掉了，完事儿在你眼里他们还有理了

软件工人

jasyangau 发表于 2015-10-5 10:14
真能洗白，别人推搡他们一把他们就别人全家带拐弯亲戚都屠杀掉了，完事儿在你眼里他们还有理了 ...

你从我哪句话里看出来我觉得他们“有理”啊？既然明知道穆斯林属于那种“别人推搡他们一把他们就别人全家带拐弯亲戚都屠杀掉”的狠人，而我们又没有压制或杀光他们的能力，那为什么要主动攻击他们的宗教和习俗来拉仇恨呢？一个十五岁的半大孩子走极端之后就敢拿枪去警局袭警，这样的人澳洲还有几十万，谁敢逼他们走极端？对于这个群体，要么下狠手一下全杀光，要么用怀柔政策慢慢同化（就像新总理这样）。明明既没实力也没胆量却还非要过嘴瘾拉仇恨，那真叫不知所谓。