当初买大切的朋友们，现在还都安好吗？

shibo2k6

LEOZHU 发表于 2015-9-2 15:18
说实话，5万左右，我宁可买一辆两年新,3万公里内的 大众 touareg 180 TDI

大众呵呵买了再说

jiaxi1112

LEOZHU 发表于 2015-9-2 15:15
尝试一下也未尝不可，这个我倒是同意。这就比我跟老婆去外面餐馆吃饭，新开的餐馆，我们不知道好不好啊， ...

是啊 开车十年了 从来没自己买过丰田凌志以外的品牌都怕有毛病 也不知道到底能差多少 还是应该勇敢的迈出一步 这次成功了下次换路虎
我觉得目前大切是最值得尝鲜的了 性价比实在太高了 仔细想出来7座和信仰真没有什么路由买kluger

keepdancing

什么时候把前脸的大板牙设计去掉就去买一辆。

simon319

Yfcc 发表于 2015-9-2 10:41
普拉多不用广告？电视里天天播放的是什么？丰田的广告手段可不是一般的厉害。

看看它新旧款柴油动力参数 ...

没错，所谓成熟成熟说白了就是落后，自行车带变速的还比凤凰牌容易坏呢，难道还因此迷恋凤凰牌？

LEOZHU

simon319 发表于 2015-9-2 17:24
没错，所谓成熟成熟说白了就是落后，自行车带变速的还比凤凰牌容易坏呢，难道还因此迷恋凤凰牌？ ...

自行车带变速不容易坏啊，不信你买个捷安特试试？

simon319

LEOZHU 发表于 2015-9-2 17:27
自行车带变速不容易坏啊，不信你买个捷安特试试？

是啊，其实的确是不容易坏，只是相对于凤凰牌来说还是容易点吧，毕竟多了个部件，如果说凤凰牌坏的几率是千分之一，可能捷安特是千分之二或者三，我觉得迷恋这点可靠性是没啥意思的，虽说凤凰牌即使坏了路边修车摊敲敲打打就好了肯定比修捷安特便宜

LEOZHU

simon319 发表于 2015-9-2 17:34
是啊，其实的确是不容易坏，只是相对于凤凰牌来说还是容易点吧，毕竟多了个部件，如果说凤凰牌坏的几率是 ...

捷安特质量挺好的，您这个例子不是很恰当。

simon319

LEOZHU 发表于 2015-9-2 17:36
捷安特质量挺好的，您这个例子不是很恰当。

市场上的车普遍质量都挺好的吧，除了少数车，我亲身经历的就是科鲁兹，其他像jeep 路虎 大众我也是在论坛听说的，即便把这几个牌子都归类成"质量不好可靠性不佳"，市场上除了丰田之外余下的还有千千万，其实我想说的就是可靠性并不能成为一个卖点，因为大家都可靠，而且丰田的可靠性在很大程度上被神化了

LEOZHU

simon319 发表于 2015-9-2 17:41
市场上的车普遍质量都挺好的吧，除了少数车，我亲身经历的就是科鲁兹，其他像jeep 路虎 大众我也是在论坛 ...

说您举的这个例子不恰当的原因是：凤凰自行车没有变速，就是少了一个功能，拿来跟变速的自行车比较，显然是不合适的。
而大部分德国车与日本车的区别，并不是功能的区别，而是性能的区别，也就是说输出的动力等因素的区别。

simon319

LEOZHU 发表于 2015-9-2 17:45
说您举的这个例子不恰当的原因是：凤凰自行车没有变速，就是少了一个功能，拿来跟变速的自行车比较，显然 ...

配置上差别有吧？而且因此少的部件还不是一个半个的吧，虽说不是这配置没了车就开不了，

LEOZHU

simon319 发表于 2015-9-2 17:50
配置上差别有吧？而且因此少的部件还不是一个半个的吧，虽说不是这配置没了车就开不了， ...

不是功能性的差别。没有凤凰，和变速自行车差别这么大。就好比，普通自行车，和电动自行车，这个差别就大了。

ndyzzlj

nayz8962 发表于 2015-8-28 14:08
买了快两年了表示很满意，就是特么的service一年要900多刀

不怕不怕，我的dodge 比你还多100刀

helnandez

LEOZHU 发表于 2015-9-2 15:55
不是功能性的差别。没有凤凰，和变速自行车差别这么大。就好比，普通自行车，和电动自行车，这个差别就大 ...

en，我已经准备从汽车换成变速自行车了

simon319

LEOZHU 发表于 2015-9-2 17:55
不是功能性的差别。没有凤凰，和变速自行车差别这么大。就好比，普通自行车，和电动自行车，这个差别就大 ...

差别大不大就纯粹是主观判断了，我自己是个配置党，很多配置没用过的时候觉得有没有都无所谓，用过就觉得下一辆车非有不可，

william720

顶大切，头又大太没个性了

samljane

simon319 发表于 2015-9-2 17:34
是啊，其实的确是不容易坏，只是相对于凤凰牌来说还是容易点吧，毕竟多了个部件，如果说凤凰牌坏的几率是 ...

请给出凤凰牌的故障率低于捷安特的数据支持。
想当然是不可取的。

samljane

simon319 发表于 2015-9-2 17:41
市场上的车普遍质量都挺好的吧，除了少数车，我亲身经历的就是科鲁兹，其他像jeep 路虎 大众我也是在论坛 ...

所谓客观，就是不能受自身经历过多地影响自己的判断，丰田，Jeep和路虎的可靠性是在大量数据统计下得出的判断。

即便你和周围朋友买的10辆丰田全坏了，相比整体来讲依旧是小样本。

因为有数据支持，恰恰证明丰田的可靠性并被神化。

这个年代，数据才是一切。

X7PwC

samljane 发表于 2015-9-2 19:33
所谓客观，就是不能受自身经历过多地影响自己的判断，丰田，Jeep和路虎的可靠性是在大量数据统计下得出的 ...

经济学中三大错误之一就是人们往往会根据自身的所见所识以及体验去判断一个事物，这种经验主义往往是不客观的，因为做出这样判断的样本含量实在具有极大的局限性。

DeepForest

这年头，谁会相信所谓的数据、评比？很多都是花钱的事情。澳洲离日本近嘛！如果在美国那当然大切多很多啦。

除妖务尽

有同时拥有过大切和丰田的吗，来谈谈。我觉得这样才准确。

Yfcc

除妖务尽 发表于 2015-9-2 19:55
有同时拥有过大切和丰田的吗，来谈谈。我觉得这样才准确。

这年头没开过大切的人多的是，没开过丰田的可不多。我曾经拥有的车是RAV4，普拉多，卡罗拉，大切。现在是卡罗拉和大切组合家庭用。你想知道哪方面的？

Yfcc

samljane 发表于 2015-9-2 19:33
所谓客观，就是不能受自身经历过多地影响自己的判断，丰田，Jeep和路虎的可靠性是在大量数据统计下得出的 ...

“即便你和周围朋友买的10辆丰田全坏了，相比整体来讲依旧是小样本。” 昆州砸车1辆，对某些人而言，就能判400多万量车的死刑，你还能来10辆。就是JD POWER,50个样本也就可以入列了，你的10辆是小样的大数据怎么来的？粉到这种程度，必须给个嘉奖，看来丰田的老本还可以继续吃着。

nihly

samljane 发表于 2015-9-2 19:33
所谓客观，就是不能受自身经历过多地影响自己的判断，丰田，Jeep和路虎的可靠性是在大量数据统计下得出的 ...

是吗？数据根据统计方法不同，可以变出无数的花样，对于汽车可靠性这种东西，根本就不可能有一个完全客观的统计方法。比如说，大切全系标配电动座椅，丰田高配才有那个玩意，那这100个大切里面2个车电动座椅坏了。100个丰田里面只有20%的高配，也就是说同样100个里面坏2个的次品率，要500个丰田里面才有两个出现问题。那这个数据是否客观呢？

samljane

Yfcc 发表于 2015-9-2 21:21
“即便你和周围朋友买的10辆丰田全坏了，相比整体来讲依旧是小样本。” 昆州砸车1辆，对某些人而言，就能 ...

昆州砸车？400多万？ 完全不知所云。

我单独说的是数学问题，10辆坏车当然要计入入统计，只是这10辆车计入后的整体大样本下反应出来的结论和你拿10辆车得出的结论可能完全不一样。

打个比方，你和你家人买了4辆jeep，5年都没有问题，于是如果你只看这4辆车的话你会得出jeep故障率为0%的结论，或者看似如此的结论，这时候如果你一个朋友碰巧5年前也买了一辆jeep而他的jeep出问题了，这时候故障率摇身一变成了20%。

所以你可以看到拿自己周遭的经历来总结可靠性这种东西是几乎毫无意义的，因为个人的生活圈子实在是小到微不足道的东西。

不要为了恨而恨，我没有碰过一辆丰田，家里有过一辆三塔纳，雅阁，现在有Q7 马三，CX5 和辉腾。 问题出得最多的是辉腾，我难道要因此得出辉腾最不可靠的结论？

samljane

nihly 发表于 2015-9-2 21:40
是吗？数据根据统计方法不同，可以变出无数的花样，对于汽车可靠性这种东西，根本就不可能有一个完全客观 ...

是的，数据统计只有越做越大越做越密，数据所反应的东西才会越来越客观。

所以现在很多数据搜集越来越细分化，细致到具体车型的问题集中类型，大切跟多的问题貌似是传动系统上的，我回家查查，也可能是car complain上的（不那么靠谱）。

并不针对大切，只是针对刚才那位用“亲身经历”来否认数据的价值的同学。

至于你所列的，拿丰田全系比一个大切这种比较本身就是不合理的。至于20%的高配这种数据哪里来的？

掩人耳目

衣能净 发表于 2015-8-28 09:53
没什么问题啊.
快2年了.
如果质量真那么差, 国内卖60W+谁买啊...

国内买的人不多，而且国内买之前汽车评论员在给推荐的时候都是说，买霸道准备霸道的钱即可，买大切还要准备额外几十万修车。我对这俩车没偏见，很客观的搬运别人的评论。上面是在哈尔滨出租车上听到的RADIO汽车节目主持人的原话。

nihly

samljane 发表于 2015-9-3 00:36
是的，数据统计只有越做越大越做越密，数据所反应的东西才会越来越客观。

所以现在很多数据搜集越来越细 ...

麻烦你回家查清出来都列出来看看

除妖务尽

Yfcc 发表于 2015-9-2 20:17
这年头没开过大切的人多的是，没开过丰田的可不多。我曾经拥有的车是RAV4，普拉多，卡罗拉，大切。现在是 ...

嗯，我就想听听你家的普拉多和大切的质量比较

samljane

nihly 发表于 2015-9-3 10:36
麻烦你回家查清出来都列出来看看

http://www.carcomplaints.com/Jeep/Grand_Cherokee/2014/

查了一下，是car complaints上的，不能说明大切的可靠性问题，但是可以说明的是大切有的问题主要并不是电动座椅

另外麻烦你给出相较Toyota，更大比例的Jeep用户拥有电动座椅的证据。20%那如果是随口说说的就算了。我理解。

wphhyz

Jeep 7月美国销量 7万3千216台， 再买SUV的话会试试。