罗胖子“《逻辑思维》你怎么还信中医” 观后感

huazhb

hgaox 发表于 2016-8-23 21:57
如果存在有效证据，也就不需要继续研究了

如果默认无效， 世界卫生组织会推荐？， 美国国家健康网站上会推荐？， 美国各大医院会开诊所？ 美国劳工统计局会正式将针灸师列为单独的一个职业？

huazhb

hgaox 发表于 2016-8-24 10:10
如果出现不同结论的研究，你会相信哪一个呢？

请你先出示不同的研究结论吧， 你上次那个报告完全没有否定其有效性， 而是肯定了对肾结石的止痛作用，

huazhb

hgaox 发表于 2016-8-24 10:12
关键其引用信息来源可靠吗? 就像你引用的关于阿胶与缺铁性贫血的文章一样

此报告是不是引用的类类似报告 ...

这是世界卫生组织的报告， 作者和出版商都是世界卫生组织， 文章的发表和检验由世界卫生组织负责。这才是关键。 和我引用的文章没有任何关系

huazhb

hgaox 发表于 2016-8-24 10:13
进一步确认的结果可能性之一，是无效 所以这个前提也是适用的

进一步确认的结果可能性之一是无效， 并不等于“默认无效”， 是不是？

huazhb

hgaox 发表于 2016-8-24 10:14
为什么骂人呢？

哦， 有人骂你你觉得是别人惧怕你？

hgaox

huazhb 发表于 2016-8-24 10:25
你是怎么知道文章的作者没有进一步研究和仅仅服用速立菲的对照组别呢？ 人家这篇文章的目的就是首先要确 ...

速立菲自身就是含铁制剂，也用于缺铁性贫血的治疗，为什么要同时使用阿胶呢？此实验设计如何排除阿胶打酱油的可能性呢？

速立菲的疗效是确定的，硫酸亚铁的疗效也是确定的，如果单独使用速力菲就能达到同样效果，何必给病患增加额外的经济负担同时服用阿胶呢？同时降低多服用一种药物（暂且称阿胶为药物）的副作用和风险。

如果单独服用速立菲达不到同样的效果，单独设立服用速立菲的对照组，就能说明阿胶的作用，如此简单的实验设计，为什么不施行呢？

hgaox

charlestcm 发表于 2016-8-24 10:38
你不用绕圈子，明示吧。引入中医针灸的目的是什么？基于什么前提？难道不是因为中医针灸的有效性？ ...

具体哪一家医疗机构引入针灸？

hgaox

huazhb 发表于 2016-8-24 10:39
你不要再随意创造理论了， 目前没有发现的不代表就不存在， 而且经络不是没有发现， 是没有发现物质基础 ...

目前没有发现的不代表就不存在

你的意思是经络一定存在？

很多截肢人士的经络被破坏了，但是借助现代医学的辅助，一样可以有正常的生活。

你的此贴中的意识的物质基础或者是解剖学基础，就是人的大脑。

中医至今还认为心是人的思考发源地吧？

hgaox

huazhb 发表于 2016-8-24 10:40
这不是等于“默认无效吧”？

在没有明确证据证明之前 对有效性的状态的认定是不是无效呢？

如果把有效性的认定标准放低，随便一个研究结论就成为有效性认定的证据，你认为这是监管体系该有的状态吗？

hgaox

huazhb 发表于 2016-8-24 10:49
现代医学对针灸的解释只能证明中医基于经络的正确性和有效性， 说明经络不是无中生有的。 国内的中医的生 ...

针灸的有效性各种研究结论都是有的，你如何推导出：中医基于经络的正确性和有效性？现代医学对针灸的镇痛的机理有推测，与经络没有什么关系。你是依据什么养的证据得出经络的正确性与有效性？

西医盲目用药，就可以推导出中医生存环境正在改善？利益至上？何为重现认识？偷偷添加现代医学药物的中成药可是不少吧？

补充替代医学一直都是存在的

hgaox

huazhb 发表于 2016-8-24 10:50
这篇文章完全没有问题。 只能看出你的偏见而已

速立菲药效明确，硫酸亚铁药效明确，有什么理由让明确效果的速立菲与阿胶一起服用，把药效归因于阿胶和速立菲而不是速立菲。

如果阿胶药效明确，就可以设立仅服用速立菲的对照组，充分说明阿胶效果，而不是故意忽视这一点，这仅仅需要很简单的逻辑。

hgaox

huazhb 发表于 2016-8-24 10:50
奇怪了， 没有治疗的关系就能得出否定的结论， 你确认这是你的逻辑吗？

你确定一个孤例就成为你明确针灸可以治疗肾结石的确证？

hgaox

huazhb 发表于 2016-8-24 10:52
是啊， 人家不是说了， while the majority of the 57 recent reviews were positive。

你有看全部的讨论部分吗？

hgaox

huazhb 发表于 2016-8-24 10:57
如果默认无效， 世界卫生组织会推荐？， 美国国家健康网站上会推荐？， 美国各大医院会开诊所？ 美国劳工 ...

补充替代医学一直存在

各大医院具体有哪家？占比是多少？

我前面给出过美国每年使用针灸的人口数量

具体的职业列表清单与科学上面认定其有效性有什么关系？

hgaox

huazhb 发表于 2016-8-24 10:59
请你先出示不同的研究结论吧， 你上次那个报告完全没有否定其有效性， 而是肯定了对肾结石的止痛作用，  ...

如果我拿出不同结论的研究文章，你是不是依然依据你对针灸有效性认定的逻辑，继续认为针灸可以治疗肾结石？

hgaox

huazhb 发表于 2016-8-24 11:00
这是世界卫生组织的报告， 作者和出版商都是世界卫生组织， 文章的发表和检验由世界卫生组织负责。这才是 ...

关键是其引用的时1992年中文杂志的文章 可信度如何？同行评议如何？

可重复性如何？

hgaox

huazhb 发表于 2016-8-24 11:03
进一步确认的结果可能性之一是无效， 并不等于“默认无效”， 是不是？

在没有确凿证据之前是不是应该默认无效？

hgaox

huazhb 发表于 2016-8-24 11:05
哦， 有人骂你你觉得是别人惧怕你？

与惧怕我没有什么关系

如果中医的实力是可以完全独立于现代医学独自存在的，可以独自提供完整的高质量的医学服务，自然不惧怕任何的不同意见，就像现代人类不可或缺的现代医学这样。

可惜事实是，中医仅仅是众多不可靠的替代补充医学的一种。

charlestcm

hgaox 发表于 2016-8-24 19:44
具体哪一家医疗机构引入针灸？

Acupuncture is one of the most utilized services offered at Cleveland Clinic’s Center for Integrative Medicine, and is most effective with regular and frequent treatments.

hgaox

charlestcm 发表于 2016-8-25 00:12
Acupuncture is one of the most utilized services offered at Cleveland Clinic’s Center for Integra ...

具体出处？

hgaox

charlestcm 发表于 2016-8-25 00:12
Acupuncture is one of the most utilized services offered at Cleveland Clinic’s Center for Integra ...

Integrative Medicine

hgaox

charlestcm 发表于 2016-8-24 10:05
医院提供服务而已。你能否推测，医院为什么要提供中医针灸服务，而不提供跳大神等安慰剂行为？能否说明中 ...

针灸的安慰剂效应并没有排除 而且针灸的双盲设计并不容易

fuzzylogic115

hgaox 发表于 2016-8-19 17:18
试问现代医学培训的医生有几个是自学成才的？

随便看几本书就可以当医生的？ ...

哎，您活在现代眼光也就局限在这几十年了。历史是干嘛的？没现代医学还不治病了？古人得病都得直接撞墙死？现代得病的去大医院又有几个能好的？？你这就是一叶障目不见泰山，抱残守缺顽固不化！

fuzzylogic115

hgaox 发表于 2016-8-19 17:23
怎么又改口至多一两副药就搞定了？

具体是至多一副还是至多两副？

那你告诉我现代医学为什么那么多药说明上都写有副作用？但不是所有人吃了都会产生副作用？？不对啊，科学是严谨的！说有副作用就一定有，怎么会一个有一个又没有呢？这不科学吧？？哈哈哈

但这说明什么？这就是个体差异。

fuzzylogic115

search 发表于 2016-8-21 08:34
没看到荒谬，看到的是你的无知，更看到了你的无耻，你对中医的源流根本不了解，也没研究过，却假借科学名 ...

这个说得对啊。

fuzzylogic115

hgaox 发表于 2016-8-19 17:31
中国特色中药中成药添加现代药物成分不是新闻吧？

不明白为何有此一问，似与主题不相关。

不过任何物质都有其性和味，自然也应该有特定作用。中药添加现代药里成分有什么不可？中西医汇通大医家盐山张锡纯张先生用阿司匹林代替麻黄开表散邪添于桂枝剂中这是民国的事了都。再说现在医药不一样从中草药中获取成分。我觉得在这个基础上，中西医没什么区别，同样是利用物质中的成分治病。谁添加谁没什么所谓，西药成分也是成分能治病中医自然可以用。

fuzzylogic115

hgaox 发表于 2016-8-21 19:54
论坛发帖可不是科学研究

再说中医理论可没有被现代医学所接受

需要吗？

fuzzylogic115

huazhb 发表于 2016-8-22 16:03
关键是现在哪些黑中医的人， 面对中医的疗效当作看不见， 然后就一口咬定没有确认的就是默认无效的。 看 ...

这些人，真的是用情感在黑。不是用脑。

fuzzylogic115

hgaox 发表于 2016-8-22 20:10
中医真的具有真才实学也就不惧怕任何的质疑与否认

质疑现代医学，乃至否认现代医学的人都是有的，但是这 ...

哪里发展了？哈哈哈

fuzzylogic115

黛玉 发表于 2016-8-24 10:51
现在就是扯淡了

扯淡的逻辑思维，哗众取宠之辈。