疫情前线：武汉医院的人群和混淆

hist1

nicoleflopy 发表于 2020-1-24 09:19
是啊，国内的医院随时随地都爆满，别说有疫情的时候了

不是要在武汉复制北京非典小仓山模式?

tumbleweed

pinkswan 发表于 2020-1-23 15:59
封城 理解
停公交 不理解
不是更混乱？

是的，还有医生和警察怎么去上班呢？还有卖菜卖食品的售货员又怎样上班呢？

tumbleweed

hist1 发表于 2020-1-24 09:21
不是要在武汉复制北京非典小仓山模式?

准备六天建一座新医院就是这个意思吧

pinkswan

hist1 发表于 2020-1-24 08:21
不是要在武汉复制北京非典小仓山模式?

怎么感觉这次反应这么慢

还有

都全城封锁了

走遍城市也封锁了

杭州都城市都一级警戒了


军队都出来了

武汉还二级警戒

不明白

tumbleweed

sun123456 发表于 2020-1-24 09:01
不会吧，之前得了肺炎，到医院马上就看到了医生，当天做了ct排除肺结核。我觉的效率比国内高很多啊。 ...

我也觉得如果得了这种烈性传染病你自己想逃政府都不放过，听起来中间应该还有别的情节。

我们当年移民的时候，在国内体检时说发现老公肺部有结痂（大概是这样，老公从来不知道自己肺部有过任何问题），被要求登陆澳洲，每半年还是每年（时间太久，不记得了）去做跟踪检查。有一次忘记了，信件，电话追踪而来，又威胁如果不去医院体检，取消PR。

所以我对那个等了半年才看上医生的说法，表示怀疑。

kaien123456789

pinkswan 发表于 2020-1-24 08:32
怎么感觉这次反应这么慢

还有

沿海省份和一线城市的城市管理能力，和内陆比，完全是两个世界。

武汉市政府这次对应之差，简直就像是病毒派来的内奸一样。

artwo

yuxuanlin 发表于 2020-1-24 08:00
希望如此

2代变异性强，适应性强，病菌的生存意识应该更加强烈。

靠飞液传染的，地广人稀就是一大克星

pinkswan

kaien123456789 发表于 2020-1-24 08:41
沿海省份和一线城市的城市管理能力，和内陆比，完全是两个世界。

武汉市政府这次对应之差，简直就像是病 ...

难得有个九省通衢

能力居然这么差

君临澳洲

政府说一切都会好起来的。前提是人都死了。

李十三

水月境天 发表于 2020-1-24 08:03
现在就怕死亡病例没报

我实在没有办法说服自己相信中国官方的那些数据。

ethanzyy

下周就有6000床位的临时医院了

yuxuanlin

hist1 发表于 2020-1-24 09:18
那你觉得自己很有公信力，准备对谁负责?

这话说的，我又不代表公家，都说明了个人感受，个人感想，

请问你代表公家？你代表哪个公家啊？

你又对谁负责呢？

MATOSJENNY90

据人民日报报道 此次原发于武汉的新型冠状病毒肺炎的流行，是继2003年的SARS之后的新一轮公共卫生危机。来自国家疾控部门和专业研究者的初步信息都表明，这次的新型冠状病毒的来源，和SARS一样指向了野生动物贸易市场。

事实上，科学研究表明，近些年来世界各地出现的新发传染病，例如亨德拉、尼帕病毒，H7N9禽流感、埃博拉、中东呼吸综合征等等，都和动物有关。统计发现有超过70%的新发传染病来源于动物。这些病毒本来存在于自然界，野生动物宿主并不一定致病致死，但由于人类食用野生动物，或者侵蚀野生动物栖息地，使得这些病毒与人类的接触面大幅增加，给病毒从野生动物向人类的传播创造了条件，危及公共卫生安全。加之交通的便利和人口的流动，使得流行病爆发的几率大大增加。

可见，控制甚至杜绝野生动物的食用和相关贸易，已经不仅仅是生态保护的需要，而且对公共健康的风险控制意义重大。鉴于此，我们呼吁野生动物主管及执法部门，以及市场监管部门及时发挥更大的作用，从源头管理野生动物非法贸易，全面杜绝对野生动物的非法食用。

我们的建议如下：

1.尽快在全国范围内由各地野生动物主管部门和市场监管部门和疾病检疫部门联合执法，严格检查目前市场上贸易的野生动物及其制品的状况，取缔和严厉打击非法野生动物市场和贸易，以及餐馆的非法经营，并将有关信息公开发布，形成公众和社会压力。

2.从长远来看，有必要把野生动物贸易和消费所带来的风险上升为公共安全议题来看待和管理，由人大和政府主管部门建立更加健全的法规和管理机制，同时向全社会和消费者进行健康安全和生态保护意识教育。具体如下：

a)由野生动物主管部门建立审核和监管野生动物驯养繁殖及生产经营许可单位运行情况的长效机制，凡是有非法行为的一律予以取缔，特别是那些名为驯养繁殖，实为非法收购和猎捕野生动物进行贸易的，要严加惩处。应以此次事件为契机，整顿野生动物驯养繁殖和生产经营行业的乱象，全面清理不规范、不合法的生产经营活动，严禁对国家重点保护野生动物与珍稀濒危动物的利用。对主管部门批准的合法经营许可内容应做到信息公开，随时接受公众的监督。

b)由全国人大紧急修订《中国野生动物保护法》，将公共健康安全的内容纳入到野生动物利用的条款中。根据我国《野生动物保护法》，和《陆生野生动物保护实施条例》，在禁止和限制食用野生动物方面，没有直接规定。而目前由林业部门对驯养繁殖野生动物审批许可的程序和管理存在漏洞，经常有名为保护、驯养或者养殖，实为非法收购、贩卖和食用野生动物的情况，为野生动物的贸易和食用埋下隐患。应尽快修改完善相关立法并全面禁止食用野生动物，明确野生动物经营相关的市场监督的执法部门及其职责，加大野生动物非法利用的处罚力度，把非法消费也同样纳入到管理和处罚范围。

c)在全社会倡导改变以往“保护野生动物就是为了利用”的狭隘观念，加强保护野生动物及其栖息地的公众宣传力度，深入浅出地解读人类生存与生态系统服务功能的关系，以及保护自然保护与公共安全风险以及每个人的关联，让如今已成为奢侈而非必需品的野生动物食用陋习逐渐淡出人们的生活习惯，使野生动物保护深入人心，成为社会主流，把生态文明的理念落实到每个人的行动中。

d)值2020在昆明召开第15届生物多样性缔约国大会之际，在媒体应强调对野生动物原生种群和栖息地的保护，政府应大力支持在野外的研究工作。

我们郑重呼吁：杜绝野生动物非法贸易和食用，从源头控制重大公共健康风险。希望政府主管部门和学者以及社会公众共同努力，将此次危机及时有效地转化为保护生态和公共安全的行动！

edith921

早上看到一个视频 医院里春运火车厢级别的拥挤

maomaomaomao

tumbleweed 发表于 2020-1-24 09:41
我也觉得如果得了这种烈性传染病你自己想逃政府都不放过，听起来中间应该还有别的情节。

我们当年移民的 ...

是的，中国有些病医院都查不出，到国外才查出。我高中有一同学考上了医大，高考体检都没问题，后来在大学读二年后有机会去新加坡，在新加坡查出有传染病，后想退回中国的大学，因为有了这方面的记录，大学也不收，只能退学。

bellabellabella

真相揭秘：美国流感死了6千多人，为何却对新型冠状病毒“如临大敌”？

https://mp.weixin.qq.com/s?__biz ... NzuaBI92xNAqRedP#rd

Gaucho

bellabellabella 发表于 2020-1-24 09:57
真相揭秘：美国流感死了6千多人，为何却对新型冠状病毒“如临大敌”？

https://mp.weixin.qq.com/s?__biz ...

美国的定义方法在WHO也是有争议的，一个人死于多种原因一般是按并发症归因而不是简单地归于流感等最后发生的疾病的。按WHO的定义美国直接死于流感的不到两位数。

Gaucho

artwo 发表于 2020-1-24 08:51
靠飞液传染的，地广人稀就是一大克星

人口密度对于１３亿人口的中国胡焕庸线以东地区来说，的确是点中了死穴。

Simonjo

online2013 发表于 2020-1-23 16:04
那為何要防非典不防流感？

流感是自限性疾病，除非重症，否则不吃药7天就好了。
牵涉到肺炎就不同，肺炎通常都不是自限性疾病，通常需要支持治疗，对卫生系统压力极大。

bellabellabella

Gaucho 发表于 2020-1-24 11:01
美国的定义方法在WHO也是有争议的，一个人死于多种原因一般是按并发症归因而不是简单地归于流感等最后发 ...

所以哪个死亡率更高是明摆着的

Simonjo

weka 发表于 2020-1-24 07:35
纯外行人士。推测是因为方案大规模实验前还没证实普遍有效或者副作用太大？ ...

这就是协和医院医生的水平？两种抗菌素和一种效果还不一定有达菲好的抗病毒药？

melon

虞宅与美丽 发表于 2020-1-23 23:14
就是这个意思啊！报纸上宣传得那么伟大壮烈，其实身在其中谁愿意被放弃掉生命！

只让武汉自我封城，可是 ...

当然有全国的支持，没有政府支持，封城是实现不了的，保证武汉物资供应这一块，全国都在努力。

这不是当年圣彼得堡被围困没有供给，这是一个应急措施，必然有配套措施一起实施

leaf2019

ethanzyy 发表于 2020-1-24 10:34
下周就有6000床位的临时医院了

临时医院很可能在建造啊，常规医院病房长时间收留传染病人不能万全，毕竟有过sars经验。但愿不会像那次一样死900多。

leaf2019

melon 发表于 2020-1-24 13:16
当然有全国的支持，没有政府支持，封城是实现不了的，保证武汉物资供应这一块，全国都在努力。

这不是当 ...

既然决定封，吃吃喝喝还是不会有大问题的，高铁往里运就是了，飞机也行。防住扩散，寻找治疗方案更急。

dragonballz

woshidajiangyou 发表于 2020-1-23 15:52
你这么一说，的确是的

可能论坛里很多朋友没有住过院

同济协和这是湖北或华中地区最好的医院了，平时都没床位，何况现在。中国各大城市有名的医院都这样，医疗资源过度集中

飞翔翼

武汉的小汤山医院今天早上已经开工了，计划6天建成，希望这波能止住

0307

Gaucho 发表于 2020-1-24 11:01
美国的定义方法在WHO也是有争议的，一个人死于多种原因一般是按并发症归因而不是简单地归于流感等最后发 ...

中国人口13亿，平均活80岁，每年大概会死1千4，5百万。1%的人要是死前阶段得上流感，是不是说14，15万死于流感？
感觉和武汉肺炎没可比性。

chenjianmti

0307 发表于 2020-1-24 14:29
中国人口13亿，平均活80岁，每年大概会死1千4，5百万。1%的人要是死前阶段得上流感，是不是说14，15万死 ...

中国官方预测2018年流感死亡是8.8万人，你自己上网可查

weka

Simonjo 发表于 2020-1-24 11:53
这就是协和医院医生的水平？两种抗菌素和一种效果还不一定有达菲好的抗病毒药？
...

非医生，纯外行转贴。转发的医生同学也不是专业对口的，她是心血管内科的。如果您是专业人士有相关的建议，请进国内的专业论坛提供。我相信这不会被墙。如果能帮助到国内，救人一命胜造七级浮屠，善莫大焉。
不过话说回来，如果您没有第一手资料，就评价协和医生的水平我认为不合适。根据现在公开的信息，达菲（奥司他韦）对这病毒无效。如果达菲有效的话，以中国的制造能力，学印度那样宣布公众危机时专利无效，大量生产供应达菲应该不是难事，不用搞得现在这么大阵仗。既然没有特效药，那就只能不断尝试来找出病毒对什么药敏感。这个图片的内容如果是真的，那么至少说明这个方案小范围有效。我其实不知道这几种药是什么药。不过我也不知道您从中如何推导出协和医院医生的水平低的。

susanqiao

看着揪心