转：致中医药信徒：这是一份世界观地毯式降维打击

Bigzhang18

猫儿不笨 发表于 2019-10-20 00:02
你就是皇帝的新衣

呵呵，你的降维打击也开始了。可惜懒得奉陪。

猫儿不笨

Bigzhang18 发表于 2019-10-20 00:03
真正想做贡献，把中医界各种骗子和无效的东西曝光出来，把中医有效的方法、处方整理出来，这才是真正善莫大 ...

这应该是中医们和中科院科学家们的工作

作者所为意在唤醒渔民

ilovefamily

老生常谈，没意思
只有家里有病人，西医彻底无解放弃，而中医给挽回生命的，才知道中医多伟大

jenny69

很多人，包括楼主，想当国医版的徐晓东。
事实上，就算徐晓东一天胖揍一个练“国术”的，全年无休也就365个，30年下来也才10,000多个；还是会有人说徐晓东没有遇到真正的高手和世外高人.......
利益驱动的是大多数，肯定也有一部分持坚定信仰的。政府的做法是一边高喊信仰自由，一边把“X棍”们的子女强制送进学校里用大爆炸演化论双螺旋一通暴力洗脑。战无不胜的是时间。

猫儿不笨

ilovefamily 发表于 2019-10-20 00:35
老生常谈，没意思
只有家里有病人，西医彻底无解放弃，而中医给挽回生命的，才知道中医多伟大 ...

我记得你妈的故事
我说过几次了，凡历经几千年，以巨大数目生命为代价的民间疗法，不可避免会有积累下来闪光的东西。抛硬币都有50%几率是正面的
但现代文明已经发展到这样一个地步，人命值钱，中国人民站起来了，救7害3那种状态不能持续下去
现在问题是，如何对待中医中药，对待马兜铃酸。为什么天朝还不全禁剧毒的所有马兜铃酸中药？如何回答世界卫生组织专家关于马兜铃酸每年导致至少25万肾衰和肾癌的保守估计？

novogaga

lz辛苦了，但是还是没人看的

ozlion

十亭 发表于 2019-10-19 22:34
长篇大论的没看完。就两条：

1. 华佗那个时候就可以刮骨疗伤了，甚至可能可以进行脑外科手术。华佗可是中 ...

华佗刮骨疗伤纯粹瞎编。
现代人的寿命延长与医学进步密不可分

hgaox

澳巴 发表于 2019-10-19 23:48
瞧，您又Judge了吧？

对人judge与对事物judge是一样的概念

Bigzhang18

猫儿不笨 发表于 2019-10-20 00:09
这应该是中医们和中科院科学家们的工作

作者所为意在唤醒渔民

一棍子打死叫唤醒？无非是把人又推向迷信西医的另一个极端去。不管中医打死西医，还是西医打死中医的言论，我都不耻，这中间夹带多少私货和利益谁也不知道，半斤八两都不是什么好东西。西医作为一个产业，利益同样大得不可想象，中医几毛钱就能治好的病，去医院可能花几百甚至上千还不一定能治好，这样的例子太多了，如果任由几毛钱的治疗方案普及，对西医相关产业该是多大损失？

既然你觉得那些事情是中医和中科院科学家的事，那就多去看这些专业人士的言论。文章作者这种半桶水，不知背后代表什么利益或者自己想实现什么目的的人，最好还是理性看待他，别把他当指路明灯。

hgaox

Bigzhang18 发表于 2019-10-20 09:36
一棍子打死叫唤醒？无非是把人又推向迷信西医的另一个极端去。不管中医打死西医，还是西医打死中医的言论 ...

没有中医药提供的服务 人一样可以有很高的生存质量

反之没有现代医学提供的服务 没有任何人可以有生存质量

Bigzhang18

hgaox 发表于 2019-10-20 09:56
没有中医药提供的服务 人一样可以有很高的生存质量

反之没有现代医学提供的服务 没有任何人可以有生存质 ...

因为从普遍意义上更多的都是治疗简单病症，只要标准化流程和大规模生产力就可以满足，这是西医的优势，但你仔细想想，这是一个广度的问题而不是深度的问题。

具体到少数个体和疑难杂症的统计数据上，恐怕西医和中医的对比就不是这么压倒性优势了。

猫儿不笨

Bigzhang18 发表于 2019-10-20 09:36
一棍子打死叫唤醒？无非是把人又推向迷信西医的另一个极端去。不管中医打死西医，还是西医打死中医的言论 ...

中医与西医根本就是不可比的东西
愚昧迷信与文明科学的关系

Bigzhang18

猫儿不笨 发表于 2019-10-20 10:23
中医与西医根本就是不可比的东西
愚昧迷信与文明科学的关系

错，是历史遗产和现代科学的关系。

现在科学家都不像以前那么狂妄了，开始重新审视很多以前以为是迷信现在却被科学逐步印证的东西。

打个比方，你大学毕业，但可能很多小学数学题都忘了该怎么解，而你给一个小学生讲大学微积分，他觉得你简直就是胡扯（当然前提是他不知道你是大学生），那你怎么给他证明你比他高明？你连小学数学题都不会做，让他怎么信服你？但由此就说明微积分是迷信，小学数学是科学？

对中医的态度是一个对历史未知、对人类发展现状的一种谦恭和开放的态度。等什么时候西医把中医的所有东西一一否定后再来评判到底那个是不是迷信吧。

hgaox

Bigzhang18 发表于 2019-10-20 10:20
因为从普遍意义上更多的都是治疗简单病症，只要标准化流程和大规模生产力就可以满足，这是西医的优势，但 ...

【因为从普遍意义上更多的都是治疗简单病症，只要标准化流程和大规模生产力就可以满足，这是西医的优势】

标准化恰恰中医药所缺失的 也不可能依靠自身而发展起来的


【但你仔细想想，这是一个广度的问题而不是深度的问题。】

如果你把东脑筋所谓仔细想想比照现实 就会发现所谓广度和深度的说辞是荒谬的了

广度：现代医学普遍介入生命的初始阶段 备孕的叶酸补充 孕期检查 乃至生产过程 完全无需中医的介入 深度方面 简单的叶酸补充 中医都不可能有所贡献


【具体到少数个体和疑难杂症的统计数据上，恐怕西医和中医的对比就不是这么压倒性优势了。】
你有数据支持吗？请不要信口开河  很多疾病都是现代医学发现并命名的

hgaox

Bigzhang18 发表于 2019-10-20 10:35
错，是历史遗产和现代科学的关系。

现在科学家都不像以前那么狂妄了，开始重新审视很多以前以为是迷信现 ...

【开始重新审视很多以前以为是迷信现在却被科学逐步印证的东西】

可以给一个实例吗？

fangjinghua

tomaco 发表于 2019-6-23 19:26
Pippa好像对中医有些经历？

中医不是按照西医那样的什么药治什么病，和西医不一定有对应的东西。

我上次感冒，咳嗽时， 觉得可乐煮姜很顶用。 很严重， 西医连抗生素都不愿开， 中医没去看。

hgaox

Bigzhang18 发表于 2019-10-20 10:35
错，是历史遗产和现代科学的关系。

现在科学家都不像以前那么狂妄了，开始重新审视很多以前以为是迷信现 ...

【打个比方，你大学毕业，但可能很多小学数学题都忘了该怎么解，而你给一个小学生讲大学微积分，他觉得你简直就是胡扯（当然前提是他不知道你是大学生）】

你所谓的比喻建立在诸多假设之上 要是大学毕业生小学数学题没有忘记怎么算呢？

同时一个常识缺陷是：这个大学生为什么要给小学生讲微积分呢？这个大学生应该具备基本常识（ta自己就经历过小学的学习过程）：其应该知道小学生还没有学习微积分？

你不能信口胡诌 胡乱比喻吧？

hgaox

一个客观现实 澳洲报考现代医学是多少入门成绩？报考替代医学自然疗法是多少入门成绩？

差距不可谓不大吧？

猫儿不笨

fangjinghua 发表于 2019-10-20 10:42
我上次感冒，咳嗽时， 觉得可乐煮姜很顶用。 很严重， 西医连抗生素都不愿开， 中医没去看。 ...

想用抗菌素的想法就是愚昧
抗菌素只对细菌感染有效，对导致感冒的病原菌病毒根本无效

这里西人都习惯了，感冒就是身体得到信息，该休息几天了，无他
多喝水休息一周就好了，吃伤风感冒药则花7天

Bigzhang18

hgaox 发表于 2019-10-20 10:36
【因为从普遍意义上更多的都是治疗简单病症，只要标准化流程和大规模生产力就可以满足，这是西医的优势】 ...

请注意一个前提，这里不是拿中医和西医直接对比，因为这种对比本来就不公平，中医不过是个历史残片，西医却是从头发展起来而且得到几乎全部资源在支持的。

但中医理论达到的高度，很多方面是西医还根本摸不着头脑或者正在开始摸的。你去看看经络和气功的理论，那样精确而系统的阐述，你觉得是靠古人猜想和迷信能搞出来的？

其实我们只要用很简单的推理就能给出合理的假设。你觉得现代这个文明能不能持续永远？如果不能，那么在经历毁灭之后，能流传给后代的是哪些东西？必然是细节基本丢失，只剩下最高级最抽象的那些哲学和科学原则，然后这些东西又在重新回到原始状态的人类中开始口口相传，这样在落后的条件下传播和发展几千年，肯定早已面目全非，甚至变成了神话。但不管怎样，高级的思想总是会闪烁出它的火花，不可能完全埋没，也能让人一眼认出那不是茹毛饮血的原始人类能够达到的认识高度。

你有兴趣多去看看前沿科学家的思想，别总停留在低层次的普遍认知上。

hgaox

Bigzhang18 发表于 2019-10-20 10:57
请注意一个前提，这里不是拿中医和西医直接对比，因为这种对比本来就不公平，中医不过是个历史残片，西医 ...

【你去看看经络和气功的理论，那样精确而系统的阐述，你觉得是靠古人猜想和迷信能搞出来的？】

没有实体解剖支持的经络 当然是迷信

hgaox

Bigzhang18 发表于 2019-10-20 10:57
请注意一个前提，这里不是拿中医和西医直接对比，因为这种对比本来就不公平，中医不过是个历史残片，西医 ...

【但中医理论达到的高度，很多方面是西医还根本摸不着头脑或者正在开始摸的】

可否详述？

fei756

不知道争辩的目的在哪啊？就像有没有天堂和上帝一样，让信的人去信，于你何干呢？

Bigzhang18

hgaox 发表于 2019-10-20 10:58
【你去看看经络和气功的理论，那样精确而系统的阐述，你觉得是靠古人猜想和迷信能搞出来的？】

没有实体 ...

只能显示你的愚昧，有这功夫随便网上搜搜，就知道经络是不是虚构的迷信了

猫儿不笨

hgaox 发表于 2019-10-20 10:50
一个客观现实 澳洲报考现代医学是多少入门成绩？报考替代医学自然疗法是多少入门成绩？

差距不可谓不大吧 ...

有一年Melbourne Natural Medicine College 的入学要求是ATAR 60
而一直现代医学的入学要求是ATAR99左右

认识一位高中没毕业的女士在诊所当reception10多年，育了2孩子之后part time读了naturopath 课程2年，现在在墨尔本东郊开业，生意兴隆。这说明非主流疗法的粗浅，和总有热衷非主流疗法的人群。这也是包括中医的非主流疗法存在的原因之一

Bigzhang18

hgaox 发表于 2019-10-20 10:59
【但中医理论达到的高度，很多方面是西医还根本摸不着头脑或者正在开始摸的】

可否详述？ ...

关于意念力对身体的改变，在西医还是近些年才越来越重视的新课题，因为对于从解剖学发展起来的现代医学，这根本就是大逆不道，但在中医里这早都是常识了。

panj

猫儿不笨

Bigzhang18 发表于 2019-10-20 11:12
关于意念力对身体的改变，在西医还是近些年才越来越重视的新课题，因为对于从解剖学发展起来的现代医学， ...

又胡扯
现代医学的精神病学存在一百多年了
中医一直认为心脏是人类思维的器官，而大脑是产生鼻涕的器官

floodp

第一次听说西医不承认意识对身体的作用

hgaox

Bigzhang18 发表于 2019-10-20 10:57
请注意一个前提，这里不是拿中医和西医直接对比，因为这种对比本来就不公平，中医不过是个历史残片，西医 ...

【其实我们只要用很简单的推理就能给出合理的假设。你觉得现代这个文明能不能持续永远？如果不能，那么在经历毁灭之后，能流传给后代的是哪些东西？必然是细节基本丢失，只剩下最高级最抽象的那些哲学和科学原则，然后这些东西又在重新回到原始状态的人类中开始口口相传，这样在落后的条件下传播和发展几千年，肯定早已面目全非，甚至变成了神话。但不管怎样，高级的思想总是会闪烁出它的火花，不可能完全埋没，也能让人一眼认出那不是茹毛饮血的原始人类能够达到的认识高度。】

这些与中医一种落后的传统医学没有任何关系