震惊：仅为一张车票，PSO对两名少年反复使用辣椒喷剂

gifox

civet 发表于 2015-2-13 14:39
我相信人以类聚，有这样逃票撒腿就跑的朋友，这个paul也不是什么善类了。

而且警察对他朋友执法，他对警察 ...

这倒不一定。我还是高中／大学的阶段朋友什么人都有。在外面踢球喝酒认识的
有几个朋友读书不好。读技校。会出去劈友的那种。倒是好兄弟，每次出来玩，落夜场，通顶打牌总是可以叫到女出来陪，还不少是靓女。我大学期间的第2个女朋友就是通过他们认识的。

但是我可从来没有参与过劈友，摆场，讲数，伏人等等...身家清白，读书成绩不错。

不过这几个朋友也没什么大不了的，过了那年纪，工作了，无时间出去搞三搞四，也没有可以劈友的事。辛辛苦苦补了个夜校本科，该干嘛干嘛。上班，结婚生娃买房。过着普通人的生活。

hilldean

美猴王 发表于 2015-2-13 16:00
"并记录下他包括年龄在内的个人信息。他们知道他只有17岁。"
你觉得那孩子不配合他们处理, 他们能记录下 ...

PSO一样被VIC police雇佣保护公众安全，咋个不享有执法权
熊孩子当着PSO的面翻越gate，这是什么行为？他是觉得执法者是傻逼吗？
在记录个人信息时，熊孩子拔腿就跑，他说是为了不错过火车，你信吗？你的判断力呢？

hilldean

hotornot 发表于 2015-2-13 14:33
必须承认，华人是一个整体道德水平很低的群体。。。

对于这样公然挑战公共安全的行为居然还有人洗白
这样的华人移民道德素质不是一般的低

southernstars

Yongsheng 发表于 2015-2-13 20:43
看完回帖，居然还有很多为小孩儿喊冤的、批执法过度的，甚至上升到种族歧视的、道德风尚的，我突然特别的愤 ...

这位同学可能真的是特别愤慨，先给对方贴上”高大上“人士的标签，把这伙人描绘成站在道德高地，不理民间疾苦 何不食肉糜一类的， 接着又不惜把自己置于屌丝的行列， 以显示接地气和实际。  
但是。。。
因为特别愤慨，头脑发热， 有些语无伦次了。。。 我分析下。

《《我们移民过来，看上的可能就是这里的大环境》》

什么是这里的大环境？这里的大环境就是政府的权力被关在笼子里。 如果政府可以滥用公权力， 公民的权利得不到尊重和保护，澳洲不会成为这么多人的选择。
你可能追求一个安全的犯罪率低的社会环境，澳洲的犯罪率是低的，但是这绝不是因为警察有绝对的权力， 司法是社会公平的最后一道保障，如果执法人员可以滥用权力，每个人的安全都得不到保障。

《《身边偷的、抢的、强奸的，火车上上次打人的，你以为苦口婆心说服教育能解决，》》
谁说“偷的、抢的、强奸的，火车上上次打人的” 可以通过“苦口婆心说服教育能解决”？ 你这是给自己树立一个稻草人 打稻草人把它打趴下很爽吧，很有成就感吧， 打脸啪啪的
我们认为惩罚必须和犯的过错相当， 犯这些罪的， 自然会有相应的惩罚。 我们认为像你这样的思想，有望通过“苦口婆心说服教育能解决", 当然看你个人的自愿 绝不会上辣椒水。

《《逃票，不至于罪大恶极，甚至很普遍。但公然逃跑，公然挑衅，公然恶语谩骂，这是对抗执法。对，是还没有公然肢体反抗，但如果你觉得一味的纵容，这还会很远吗》》
没否认对抗执法， 可是警察的执法措施过度了。 警察也知道自己错了， 所以后来做伪供。 如果不是录像抓住了他们， 他们有可能就得逞了。 警察都知道自己错了，你一味的洗地， 我们是无法理解的。  还是那句话，惩罚必须和犯的过错相当。
《《你觉得他俩这只是一个逃票，只是一次偶然吗》》
我们需要的是事实不是观点，你是不是掌握了更多的事实呢， 如果是请报告警察。如果不是就不要秀了。

《《也许你觉得执法过度了，其实很多时候，我们真的对这些家伙无计可施，包括警察。抓了，还是得放。他们甚至可以和警察喊、给警察吐口水，你还就奈何不了他。》》
你觉得惩罚力度太低， 写信给你们的国会议员， 写信给报纸。

《《持不同意见的童鞋，你们也先别急着来喷我。》》
不是不分青红皂白的喷， 是讲理。

southernstars

hilldean 发表于 2015-2-13 21:42
对于这样公然挑战公共安全的行为居然还有人洗白
这样的华人移民道德素质不是一般的低 ...

最烦一些2B自轻自贱， 上来就给自己族裔的人扣上一句素质偏低， 好像自己素质因为这句话而突然得到加持变高了

xray

hilldean 发表于 2015-2-13 21:39
PSO一样被VIC police雇佣保护公众安全，咋个不享有执法权
熊孩子当着PSO的面翻越gate，这是什么行为？他 ...

城管也是被公共安全机关“雇佣的”，他们对付的有些流动摊点也存在税收，卫生方面的违规行为。小贩见了城管也是拔腿就跑，现在问题来了：澳洲是不是也委托蓝翔培训一批城管？

charlie1256

支持PSO

hilldean

xray 发表于 2015-2-13 22:05
城管也是被公共安全机关“雇佣的”，他们对付的有些流动摊点也存在税收，卫生方面的违规行为。小贩见了城 ...

澳洲这个职业叫做ranger

xray

hilldean 发表于 2015-2-13 22:14
澳洲这个职业叫做ranger

ranger不算，没有动手能力。

cilaohu

又是辣椒喷雾
话说平民可以随身携带作防身用吗

hilldean

xray 发表于 2015-2-13 22:17
ranger不算，没有动手能力。

足迹还有whirpool上有很多指责ranger开罚单而不反省自己为什么乱停乱放，扬言如果碰到一定要给ranger一点颜色看看，并且对某些人针对ranger当面粗口和动手的行为拍手叫好
我在想，如果有更多的人乱停乱放，更多的人在Auburn Chinatown 145街边摆摊而且扩散到全悉尼，并且面对ranger的执法毫无惧意大爆粗口继甚至大打出手，那么ranger会怎么反应警察介入以后又是什么状况？

WS---兔宝宝

喷的好

coolbbb

16、7岁的杀伤力最大了

southernstars

WS---兔宝宝 发表于 2015-2-13 22:33
喷的好

很感性的一个人。 为什么喷的好呢 希望展开论述下

bangalow

乘物以游心 发表于 2015-2-13 15:07
你愿意承认是你的自由，但是请不要代表任何人，也不要用必须二字。

在没有任何明确的统计数据支持的情况 ...

哈哈,不带这么打脸的

美猴王

hilldean 发表于 2015-2-13 21:39
PSO一样被VIC police雇佣保护公众安全，咋个不享有执法权
熊孩子当着PSO的面翻越gate，这是什么行为？他 ...

"在记录个人信息时，熊孩子拔腿就跑, 你能得到他的个人资料? 你的判断力呢？
你说PSO抓他的时候, 熊孩子拔腿就跑, 你有证据吗?
如果再结合PSO 用清洁桶里的水给他洗头的事实, 你就知道PSO是如何野蛮的了.

hilldean

美猴王 发表于 2015-2-13 23:38
"在记录个人信息时，熊孩子拔腿就跑, 你能得到他的个人资料? 你的判断力呢？
你说PSO抓他的时候, 熊孩子 ...

自己去看视屏

liushui0729

围观

Yongsheng

southernstars 发表于 2015-2-13 21:55
这位同学可能真的是特别愤慨，先给对方贴上”高大上“人士的标签，把这伙人描绘成站在道德高地，不理民间 ...

谢谢您这么详细的分析和指正，呵呵。道理上，或者说法律上，可能很多您是对的，我不去争辩。

说点题外话，不整那些个大道理，说点咱们身边的。看了您曾经的帖子，好像您上次家里恰好也被问题少年偷了，而且对方家长还是纵容的态度。这并不是极个别情况，很多时候，在这边teen胡作非为，家长不但不管（也不能管或管不了，亲娘打一巴掌还得被抓），甚至有些家长包庇、带着孩子出来一起偷。

这个年龄的小孩，很多叛逆，不见得穷凶恶极无可救药，但缺乏教管、胆大妄为。在澳洲真的很多，有的时候你真的不能和他们太讲理、太守法。经常有小家伙到店里来偷东西，法律上，你不可以碰他们。咋办？眼睁睁的让他们把东西拿走，装看不见，做不到；报警，警察通常三、五个小时之后，甚至第二天才过来；有些警察抓到了，最多就是说服一下，放人，过几天继续来挑衅。小家伙实在闹大的，警察必须要抓的，还得先和我们确认一下，我愿不愿意出庭作证，官司要是打不赢的，还是不能抓。偷东西、捣蛋，然后还骂的比你嚣张，带着父母回来一起骂，贼比捉贼的嚣张，满大街上叫喊着f＊＊ chinese,go back to your country.而能制服他们唯一的办法，揍他们一顿，干一架。这确实暴力啦，违法了，但下次他们回来喊就你friend了。

曾今一捣蛋的家伙，我追出去按倒在地上，正揍着，刚好警察路过，赶紧跳车冲过来。法律上，我先动手了，我暴力了，但警察对我啥都没说，那种teen警察一看就知道货色的，叫到一边教育一顿，然后告诉我，他已经被禁止再进入我们店。

说回来，就您家被偷钱这事儿，指望对方家长、指望警察都没门。只能教育自己的小孩多长个心眼儿，当时就得把贼揪出来。也许，我们从小受到比较严格的教育，对自己的子女也实施着严格的教育。但这里现在的年轻一代不一样呀，有的十六七就当爸妈了，你还指望他们的孩子受到教育？而且这里的法律对他们已经很偏袒很保护了（有利当然也有很多弊）。

不错，法律是保护人的，也是约束人的，执法的更要守法。但现实生活中，特定环境里，咱们就别太上纲上线了，尤其当利益受到伤害、生命受到威胁的时候。说一千道一万，保护自己比啥都重要。

你可能又要来反驳我，设身处地的想象一下我们自己吧，尤其我们新移民的子女，在这边长大、这边受教育，将来也会遇到很多问题少年。能公平公正处理，那当然最好。但如果面对违法，纵容和所谓的过度执法，就我个人自己，我宁愿支持后者。

咖啡小子

这摆明是执法过当了

跳票不对，逃跑更不对。但POS不应该在已控制住少年的情况下使用喷雾，且当时该少年没有任何的威胁预兆

咖啡小子

civet 发表于 2015-2-13 17:23
警察在逮捕嫌疑逃逸的疑犯，你跑来嚷嚷要警察放开他而且语气不友好，喷喷雾有什么问题？

警察在逮捕持枪 ...

最后一段你说对了上半句“妨碍执法”，但当时的情况并没有“危害执法人员的人身安全”。

这个点很关键！录像说明了一切

civet

咖啡小子 发表于 2015-2-14 08:04
最后一段你说对了上半句“妨碍执法”，但当时的情况并没有“危害执法人员的人身安全”。

这个点很关键！ ...

PSO在询问中，撒腿就跑，这不是妨碍执法是什么？

PSO是从火车上把teen拽下来的，你认为这样的情况下的teen会没有任何抵抗？

喷雾是让对方丧失抵抗能力，但不会危及对象的生命，这样PSO可以更顺利的执法。难道一定要teen揍了PSO一拳，PSO才可以采取措施吗？

一切都是teen的错在先，而且是一错再错，只是澳洲的法律包容了这些所谓的17岁未成年人，我不相信这样的人一年后18岁会突然不干这样的错事。PSO在执法，你逃跑，对于我来说，就算打死他也不为过。如果teen乖乖的站着配合PSO的询问和工作，而PSO还采用喷雾，这才是执法过当。

civet

咖啡小子 发表于 2015-2-14 08:00
这摆明是执法过当了

跳票不对，逃跑更不对。但POS不应该在已控制住少年的情况下使用喷雾，且当时该少年没 ...

有没有威胁不是这么远距离模糊的视频可以看见的，只是凭PSO自己的判断。

一个可以当这PSO面前跳闸，然后在询问过程里面撒腿就跑的人，这样的人根本就不是正常人。一个不正常的人谁知道下面会做出什么行为。所以最直接的办法就是让这个人丧失抵抗能力，而喷雾就是比较温和的工具了。

PSO自己说的话我支持，执法过程，先保护自己，然后保护同伴，最后才是考虑犯人。你犯事了，还指望执法的人保护你，这是罪犯后代的思想。

PSO最后把喷雾误喷到同伴脸上，大家用脑子想想，如果疑犯没有反抗，这个PSO再猪也不会把喷雾喷到同伴的脸上吧。只有疑犯挣扎，才会出现这样的情况的。疑犯挣扎是什么情况？就是暴力抵抗执法啊。

所以我还是保持我的意见，逃跑的那一刻，就应该直接击毙。这样的人只会危害社会。

nuannuan123

chenyunsun 发表于 2015-2-13 16:53
不同意。

不是道德水平低,是法律不够完善,人们钻空子利大于罚。

像醉驾一样，直接半年监狱，现在国内很多人都老实多了，

nuannuan123

civet 发表于 2015-2-14 11:07
有没有威胁不是这么远距离模糊的视频可以看见的，只是凭PSO自己的判断。

一个可以当这PSO面前跳闸，然后 ...

同意

万里之外

civet 发表于 2015-2-13 17:13
警察有没有过度执法我不知道，但对于这样的年轻人，只有严管澳洲才有明天，不然连G20都保不住了。 ...

可以试行一下，下次抓到逃票的当场用那种电击枪来一枪，可免于罚款

civet

万里之外 发表于 2015-2-14 10:16
可以试行一下，下次抓到逃票的当场用那种电击枪来一枪，可免于罚款

这样的人会交罚款吗？信用多数都烂透了已经。

法律的过分保护，就破坏了进化论，妨碍了人类的进步，仅此而已了。

rockbox

进化论都来了，这跟进化论有毛关系啊？你真行…

maru_han

。。。。。。。。。。。。。

civet

rockbox 发表于 2015-2-14 10:31
进化论都来了，这跟进化论有毛关系啊？你真行…

物种的进化，就是优胜劣汰，这样物种才能保持生存，人也一样。

优秀的人，繁衍下去，才能让社会进步。而罪犯和素质差的，也就是法律保护着的，这样的人不利于社会的进步，也扰乱了社会的秩序。

足迹上一天到晚在喊，自己交了多少税，然后交的税都拿去养着一群基本上是废物的人。到了PSO执法的时候，疑犯就是这些废物里面的一员。他吃的喝的，就是大家教的税。

从这件事里面，只看到暴力执法和这件事的本身，而看不到更长远的发展，你比我还行呢。