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楼主:诚忠

[其他] 你认为汉语能够取代英语吗? [复制链接]

发表于 2016-5-15 05:28 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-5-14 09:38
关键是你的主题你都没有充分证明 而且语言的更替是一个复杂的过程 不可能仅仅依照你自说自话的逻辑去演进 ...

先生说,“关键是你的主题你都没有充分证明 而且语言的更替是一个复杂的过程 不可能仅仅依照你自说自话的逻辑去演进的

在民用航空界 英语在未来被替代的可能性极低说明了问题 你的反驳也是无力的”

复杂的过程可以用简单的方法证明已有很多先例,否则要科学何用?
什么叫“可能性极低”?你应该证明没有才对。
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发表于 2016-5-15 06:55 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-5-15 05:13
好,比尔盖茨、乔布斯、扎克伯格、高晓松都是受不了这种八股、念经一样的教育。 ...

前三人是高分考入大学,是对自己能力的一种证明 他们在各自领域对信息时代都有贡献 但是高晓松不是

大学教育可不是八股念经的教育  在信息时代 作为领头羊的国家美国,同时也是拥有最多优秀大学的国家

中国却不是这样,所以说在可预见的未来英文更可能在其强势的IT和文化影响之下,更多的渗透进中文

发表于 2016-5-15 06:56 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-5-15 05:14
泥胎

看你从来就没有跟我说过话(语言交流) 都是打字交流,显然你不是泥胎

发表于 2016-5-15 06:57 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-5-15 05:14
什么

你什么时候给出英国外长在2000年联合国大会关于英语地位的发言的可靠信息来源呀?

发表于 2016-5-15 06:59 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-5-15 05:19
官科可以去写百科全书,可以记录别人的发明创造,但是,这些人本身不适合创造。而这个世界目前最缺乏的就 ...

官科可以一样发明创新

发表于 2016-5-15 07:00 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-5-15 05:20
谦谦君子只是一种臭美的方式,可是对社会没有贡献。

谦虚谨慎是一种人的基本修养
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发表于 2016-5-15 07:01 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-5-15 05:21
泥胎

看你一句话也没有跟我说 都是打字交流 显然你不是泥胎

发表于 2016-5-15 07:02 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-5-15 05:23
看不懂

你可以继续看 直到看懂为止

发表于 2016-5-15 07:04 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-5-15 05:24
中国的官科删民科的帖子,这是特色。

中国网络的删帖行为与管科无关

你不是号称有在国外论坛引起轩然大波的帖子吗?国外i论坛不删帖吧?那就请你给出链接吧?

发表于 2016-5-15 07:04 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-5-15 05:25
你打了两个?我加一个?

面对疑问,质疑,民科只能选择回避

发表于 2016-5-15 07:13 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-5-15 05:25
哪篇?

一般来讲 辍学都是走偏道了

不能接受完整的高等教育 特别是应对基本的高等教育考试 所以说辍学的一般都不能进入学术研究的领域

你举例的盖兹 乔帮主 马扎等人 前两人是高分SAT进入大学 如果我没有记错, 马扎的SAT成绩我不记得了
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发表于 2016-5-15 07:14 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-5-15 05:26
语言学的

哪一本语言学的杂志?那一年的第几期?哪一篇文章?

发表于 2016-5-15 07:28 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-5-15 05:28
先生说,“关键是你的主题你都没有充分证明 而且语言的更替是一个复杂的过程 不可能仅仅依照你自说自话的 ...

首先你的不是科学 没有被科学共同体承认 只有你自己自说自话 这不是科学

第二 并不是所有的复杂过程可以被简单的方法证明,很多复杂繁复的问题可以被科学的解释,但不是一定可以被简单的方法证明。比如说相对论。

第三 在民用航空领域英文是绝对的主导,你不能否认吧?其次美国在航空领域的领头羊地位你也不能否认吧?所以说在可以预见的未来,其他国家(比如说中国,依照你的逻辑中国被官科控制着,不能发明创新,所以在航空领域后车超车的可能性几乎没有吧?你也不否认吧?PS 中国至今没有能力生产大型客机的发动机。再PS汽车领域 汽车发动机中国品牌也是举步维艰)在此领域长时间作为取代美国领头羊地位的可能性有多大呢?很小吧,这你也不能否认吧?以上就是证明
头像被屏蔽

禁止发言

发表于 2016-5-15 10:00 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-5-15 05:17
正相反,由于英语单词像连体婴儿,无法灵活运用所以才没有汉语单词准确。好比是马赛克作图,个体越大越模 ...

汉语的基本单位是字,语言表达就像搭积木,灵活但似是而非,寓意无穷。
英文的基本单位是词,语言表达就像拼图,每一块都不能缺失或替代,布局严谨。
汉语应该随着社会的进步多创造一些含义准确新颖的词汇。目前流行的网络词汇,有些是旧词赋新意,比如吃货,这类词汇使汉语依然模糊。有些网络词却是过去从没出现过的,比如:逗逼等等。
签名被屏蔽

发表于 2016-5-16 07:53 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-5-15 06:55
前三人是高分考入大学,是对自己能力的一种证明 他们在各自领域对信息时代都有贡献 但是高晓松不是

大学 ...

“前三人是高分考入大学,是对自己能力的一种证明 他们在各自领域对信息时代都有贡献 但是高晓松不是

大学教育可不是八股念经的教育  在信息时代 作为领头羊的国家美国,同时也是拥有最多优秀大学的国家

中国却不是这样,所以说在可预见的未来英文更可能在其强势的IT和文化影响之下,更多的渗透进中文”

为什么高晓松不是?
精英教育的支持者认为:没有基础知识的民科永远也不会成为真正的发明者。在现代社会,要想在学术上有所贡献,必须有坚实、过硬的学术功底。否则,只能是异想天开。
也许这话有些道理,但问题是,一个被称作有扎实的功底,受过严格训练的人,他的另一个意思就是此人的思维被拘束在某一范围内进行,不可能越雷池一步。学术创新和武林秘籍是两回事,并非演练越久,记忆时间越长越能取胜。实际上是怎么回事?我们用力学公式做解释。在古代,亚里士多德根据掷铁饼时,当铁饼从手中飞出后就具有了速度,他想,那么是不是等于说,力就是速度与质量的乘积?这个问题一直没有更多的人去研究,于是便成为了当时的真理。当然,所有的科学家都用它来进行研究,所谓训练有素,就等于说:“更加深刻的领会力等于速度乘以质量的重要意义。”可是,过了两千年,突然有一天,一位愣小子站了出来说,“不对,力不等于质量乘以速度。”可想而知,那些训练有素,功底扎实的学者们会出现什么样的反应?有的嗤之以鼻,有的大骂‘是谁让这个愣小子跑到象牙塔里面来捣乱?还不赶紧让他滚蛋!学校主管是干什么吃的?’的确,当年的英国皇家科学院在院长虎克(虎克定理)先生的领导下就极力的排斥过这位愣小子。这位愣小子的名字就是牛顿。他坚持认为,力等于质量乘以加速度,而非速度。此后,牛顿力学就在逐渐衰弱的反驳声中主导了物理学。一百多年过去了,所有人都相信牛顿力学是绝对真理。就连文学作品“基督山恩仇记”也用‘想要推翻牛顿定律’来描写痴心妄想的人。但是,二十世纪初,又出了一个愣小子,他说,牛顿定律并非绝对真理,当速度接近光速的时候,这个关系式并不成立。一听到这话,全世界二百多名物理学教授联名反对。但是,结果,这位愣小子说的话被证实是对的,而那二百多名教授反而是错的。这位愣小子就是爱因斯坦。据说,爱因斯坦发表论文的时候,全世界只有七位学者理解他。我相信,这七个人考牛顿力学的时候,分数都不高,而那二百位反对者的分数都不低。
有人认为,远古时代的丛林中生长着许多猴子。当食物短缺的时候,猴群出现矛盾,结果是强者称霸武林,弱者被赶出森林。这些弱小的猴子不得不改变生活习惯,最后变成人类,而那些称霸武林的猴子,依然在那里称霸。我要说的就是,当年,武林对猴群的精英训练就是四肢的肌肉。但是,那些非精英却训练另外的方面—大脑。后来,农业革命以后,中国出现了一群读书人,他们没有在农业劳做中继续竞争,而是专门学习各种知识,包括战争知识,管理知识,结果,他们成了统治者。此后,这些人看到书本上的知识这样有用,就按照既定方针,拼命想要掌握书本上所有的知识。他们认为,只有读书人才能管理别人,万般皆下品,唯有读书高。结果,这套理论,连同那些书籍被西方发达的商业资本打得落花流水。再往后,这些人也学起西方人的样子经商,沐猴而冠,结果却出现各种腐败。
这样转了一圈下来,读者是否想到了一个问题,“什么是精英应有的训练方向?”是肌肉还是古代典籍,是科举考试还是商业经营?如果方向没有定下来,那么,根据什么来判定一个人是否训练有素?
随着信息社会的出现,人们越来越发现,寻找方向的困难程度远远大于训练本身的困难程度。这就是为什么,无论教改怎样变化,大学以后的教育永远不能适应时代的需要。因为,教育者本人根本不知道未来社会如何变化。比如,过去的大学里面,电脑程序设计仅仅是一门副科。现在,它不但成为主课,而且还出现了很多为它设置的副科。更有甚者,电脑专业的学生,进校时学的课程,等到出来后,往往已经过时。
所以说,所谓的训练有素,在当今世界根本不存在。飞速的变化根本没给你正景八摆的训练的时间。过去,专业选定后,可以有大把的时间学习。如今,随着互联网的发展,教师和学生所能获得的信息是一样的。真正需要知道的是如何寻找方向。有了方向才有努力的可能。而有关方向的问题是谁也教不了的;在千变万化的人生面前,谁也不能替别人负责。这样一来,官科就的优势就不再了,一个项目,从申请到审批通过,可能需要三年,三年一过,物换星移,什么都变了,可你还要做三年前的项目,因为,连工作带经费刚刚批下来,你改主意了,怎么成?虽然如此,有些最基础的知识却是人类交流中不可或缺的东西。最基本的就是语言,作为中国人,不能背下几十篇古文的话,那么只能说是不够格。另外就是数学,没有高中的数学水平,的确是寸步难行,因为,最简单的书籍也是作者认为你已经具有高中文化水平而撰写的。没有这个基本知识,当然什么也看不懂。或者说,你需要自学高中数学后才能看得懂。除此以外,我不认为大学专业课程在家里学和在教室学有什么区别。真正的区别在于恒心和毅力,所以,这方面的培养才是关键。
以上种种现象中能够看出,当今世界根本就没有精英。但是,并不是没有英雄,所谓的英雄就是具有自己独特的洞察力,在某一个特定的角度与环境中找到别人没有发现、没有看到和没有重视的东西加以放大,为人类进步开创一片新天地的人。

发表于 2016-5-16 07:54 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-5-15 06:56
看你从来就没有跟我说过话(语言交流) 都是打字交流,显然你不是泥胎

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发表于 2016-5-16 07:54 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-5-15 06:57
你什么时候给出英国外长在2000年联合国大会关于英语地位的发言的可靠信息来源呀? ...

发表于 2016-5-16 07:55 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-5-15 06:59
官科可以一样发明创新

发表于 2016-5-16 07:55 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-5-15 07:00
谦虚谨慎是一种人的基本修养

发表于 2016-5-16 07:55 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-5-15 07:02
你可以继续看 直到看懂为止

发表于 2016-5-16 07:57 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-5-15 07:04
中国网络的删帖行为与管科无关

你不是号称有在国外论坛引起轩然大波的帖子吗?国外i论坛不删帖吧?那就 ...

是你删的吗?
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发表于 2016-5-16 07:58 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-5-15 07:04
面对疑问,质疑,民科只能选择回避

是啊,否则被删帖

发表于 2016-5-16 08:01 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-5-15 07:13
一般来讲 辍学都是走偏道了

不能接受完整的高等教育 特别是应对基本的高等教育考试 所以说辍学的一般都 ...

对于某些人来说,得高分布困难,困难的是按照别人的意思背书。

发表于 2016-5-16 08:05 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-5-15 07:14
哪一本语言学的杂志?那一年的第几期?哪一篇文章?

发表于 2016-5-16 08:13 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-5-15 07:28
首先你的不是科学 没有被科学共同体承认 只有你自己自说自话 这不是科学

第二 并不是所有的复杂过程可 ...

“首先你的不是科学 没有被科学共同体承认 只有你自己自说自话 这不是科学

第二 并不是所有的复杂过程可以被简单的方法证明,很多复杂繁复的问题可以被科学的解释,但不是一定可以被简单的方法证明。比如说相对论。

第三 在民用航空领域英文是绝对的主导,你不能否认吧?其次美国在航空领域的领头羊地位你也不能否认吧?所以说在可以预见的未来,其他国家(比如说中国,依照你的逻辑中国被官科控制着,不能发明创新,所以在航空领域后车超车的可能性几乎没有吧?你也不否认吧?PS 中国至今没有能力生产大型客机的发动机。再PS汽车领域 汽车发动机中国品牌也是举步维艰)在此领域长时间作为取代美国领头羊地位的可能性有多大呢?很小吧,这你也不能否认吧?以上就是证明”


没被别人承认的思想可能是未被接受,也可能是表达的方法有问题,有待改进。

第二,无论什么发明、发现,最初的灵感都来自一个简单的想法,仅仅是后来的表达方法需要改变而已。科学的最大特点就是用简单的美将看似复杂的东西展示给人们。

第三,工业落后是体制的问题,动不动就不让人说话的国家,工业是发展不起来的。可这和语言没与任何关系,语言是工具,不是工业。

发表于 2016-5-16 08:28 |显示全部楼层
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行者wujiang 发表于 2016-5-15 10:00
汉语的基本单位是字,语言表达就像搭积木,灵活但似是而非,寓意无穷。
英文的基本单位是词,语言表达就 ...

先生说,“汉语的基本单位是字,语言表达就像搭积木,灵活但似是而非,寓意无穷。
英文的基本单位是词,语言表达就像拼图,每一块都不能缺失或替代,布局严谨。
汉语应该随着社会的进步多创造一些含义准确新颖的词汇。目前流行的网络词汇,有些是旧词赋新意,比如吃货,这类词汇使汉语依然模糊。有些网络词却是过去从没出现过的,比如:逗逼等等。”


我前面举了很多例子。比如英语的alto vs 汉语的‘女低音’。英语的doctor vs 汉语的‘博士’与‘医生’,英语的bachelor、master呢?再有,英语的uncle vs 汉语的叔叔、伯伯、舅舅、姨夫、姑父等十几个单词。汉语像是数学中,求面积的方法,一个一个字的逼近最终的那个极限,而英语则是用一个单词,人为的定义成那个极限,然后让你去记忆。就是这种无限增加的记忆,导致了英语单词目前超过一百万,而汉字典数量依然保持在三千左右。汉语的单词有点像英语的复合词或者短语、成语、词搭配。正是由于汉字的简短才有条件任意使用,而英语单词冗长,只能一个一个的人为定义。
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发表于 2016-5-16 09:56 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-5-16 07:53
“前三人是高分考入大学,是对自己能力的一种证明 他们在各自领域对信息时代都有贡献 但是高晓松不是

大 ...
但问题是,一个被称作有扎实的功底,受过严格训练的人,他的另一个意思就是此人的思维被拘束在某一范围内进行,不可能越雷池一步。


受过严格学术训练 不等于思维被拘束在某一范围,你的此结论不成立。

我不知道你为何信口说道武林秘籍 小说看多了吗?

不要把你过去的blog大段粘贴过来好吗?

发表于 2016-5-16 09:57 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-5-16 07:54

你是不求证任何信息来源 首先信口乱说,然后再是各种狡辩,就是不能给出可靠的信息来源

发表于 2016-5-16 09:59 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-5-16 07:55

因为你自己是民科 所以才有如此的说辞

互联网的诞生可是官方的行为

发表于 2016-5-16 10:00 |显示全部楼层
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诚忠 发表于 2016-5-16 07:57
是你删的吗?

也不是你删的,对吧?

中国各个网站对信息的自我阉割不是新闻吧?

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