阿朱看片 别折腾了、没用的！无法逾越的阶级！ - 英国纪录片【56 UP】讨论

缓缓

txyz 发表于 2014-2-13 08:16
我很认同片中一个公司法务（andrew？）的说法－－－现在（世俗的）所谓的成功，其实只需要是财务上的成功 ...

http://www.oursteps.com.au/bbs/f ... read&tid=656621

英国阶级分类科普贴

清墨水

成功就是，无论在人生的哪一阶段，当你回首往事，遗憾越来越少。

我个人定义而已

清墨水

D妈妈 发表于 2014-2-13 08:24
http://www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=656621

英国阶级分类科普贴

没想到医生阶级高于科学家阶级:o

新语丝

D妈妈 发表于 2014-2-13 08:24
http://www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=656621

英国阶级分类科普贴

谢谢分享。我想除去第一类的，是拼爹的。其他明显和教育程度以及个人的资质有关，是有可能通过努力而实现的。

蔚蓝世界

loushenghong 发表于 2014-2-12 22:50
我发现英国人很喜欢研究这些阶层的东西。
我看过Kate王妃他们一家子三代人的“发展”，从她外婆开始折腾， ...

“爸爸决定起点，自身努力决定过程，老婆决定终点”

这个说得好。

小安琪

jasmineh

Sidnee 发表于 2014-2-13 07:32
没想到医生阶级高于科学家阶级

那mm明白为什么那么多人追逐律师医生的专业勒？我也明白为啥不少国内来的移民对这个追求嗤之以鼻，因为这是英国的文化意识，中国甚至台湾都没有经历这个洗礼，而香港人却是在这个文化中长大的，这个追求是由香港人带动的。

清墨水

jasmineh 发表于 2014-2-13 09:34
那mm明白为什么那么多人追逐律师医生的专业勒？我也明白为啥不少国内来的移民对这个追求嗤之以鼻，因为这 ...

是，在国内医生甚至成为了一个危险的行业。

其实中国人崇尚的阶级是＂做官＂

jasmineh

Sidnee 发表于 2014-2-13 08:39
是，在国内医生甚至成为了一个危险的行业。

其实中国人崇尚的阶级是＂做官＂  ...

对的，这是中国人的文化，也就是为啥有些人认为融入主流社会一定要从政。虽然英国文化也崇尚从政，但是他们认为上层社会是50%，而不是当官的一小撮。

大家文化意识不同，互相尊重就好了。

JuliaTung

我的理解就是，律师医生有点像中国古代的秀才，做成了，就有了一张门票。但是“修得文武艺，卖与帝王家”，门票给了，自身有没有才(天赋，成就)，你的才对特权阶级有没有用(推荐)，决定了你能不能进入上流社会。成绩也需要，但不是单一，决定性的因素。

清墨水

JuliaTung 发表于 2014-2-13 10:00
我的理解就是，律师医生有点像中国古代的秀才，做成了，就有了一张门票。但是“修得文武艺，卖与帝王家”， ...

上私校，也算是买门票的一种

缓缓

Sidnee 发表于 2014-2-13 08:32
没想到医生阶级高于科学家阶级

MM, ＂科学家＂这个单词，是我们小时候被误导的。正确翻译应该更接近与＂科研人员＂。就是实验室里做研究分析的。还没成＂家＂呢。

JuliaTung

Sidnee 发表于 2014-2-13 10:12
上私校，也算是买门票的一种

对，所以不必看得太重要。无才，或者不是权贵需要的才，最终就是普通的人(所谓的生不逢时)。BTW, 你头像换了？

清墨水

JuliaTung 发表于 2014-2-13 10:25
对，所以不必看得太重要。无才，或者不是权贵需要的才，最终就是普通的人(所谓的生不逢时)。BTW, 你头像 ...

我儿子

清墨水

D妈妈 发表于 2014-2-13 10:16
MM, ＂科学家＂这个单词，是我们小时候被误导的。正确翻译应该更接近与＂科研人员＂。就是实验室里做研究 ...

谢靓版指点

回过神儿了

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cosifan

精英阶层和底层最大的差别还是思考模式和价值观。 经济职业和社会地位差异还是次要的。 可惜这些东西大多数学校和老师不会教，要孩子或者家长自己去悟。

kaola2008

好文！很有启示。对孩子我们更要push了，只有小的时候努力了，大了才不会遗憾。还有，上不了私校没必要硬挤进去，结果可能更糟。哈哈

lo@syd

patrickzhu 发表于 2014-2-12 17:20
如何把事情简单化？
说多点吧

跨越阶层不跨越阶层，我没想过呢

我一般做一件事情的话，就考虑两个问题，What do I want to achieve? Where do I start?

回到私校话题，学校设施好，设施好老师工资比较高，所以学费是相应的，就这么简单而已，那财务自由不差钱的情况下，送私校好了
送私校读名牌大学要设想那么多飞黄腾达的事情，不至于吧。好好做事情就可以了啊，就实在点。

从家庭build wealth方面来看，情况也是不同，除了safe income这一块，还要优化投资组合，不然那就优化自己去创造更多财富。

美国，正统贵族也就是Astor家族那些吧，蓝筹很多都是new money啊。反正，自己灵活点勤劳点，教育孩子方面，我不觉得家长应该设想太多，什么从小学就要开始规划孩子未来职业，太早了，小孩长大后，世界早就变了啊，有随机应变的能力才重要呢。

patrickzhu

lo@syd 发表于 2014-2-13 11:29
있

说的蛮好的

lo@syd

patrickzhu 发表于 2014-2-13 11:34
说的蛮好的

科技呈几何级地发展，更新都很快，很多新兴行业，我们读书的时候那是根本没有的，比如电子商务，社交网络，别说手机支付，连手机都还不是让少数人拥有呢，所以家长，不能紧紧盯着传统行业看，注重培养有应变能力，适应新环境的，创造性发散性的再学习能力，对小孩有益处，这个和进私校还是进公校没有大关系，是对职业发展、生活选择的概念上的调整。
这时代，都在讲转型，多大的百亿龙头企业都要转型，整个社会结构经济结构（不是中国，是全球）都不可能是读中小学时候那个的面貌了。

  人不进步，就是被淘汰。所以不需要用阶层这种观念来固定自己的思想和发展，完全没必要。就是要实在，要思考，更重要是行动，要突破。

（来不及了，马上要开会，随便打几行字，回头再聊）

jinluo

选择较好的学校环境，较强的师资，较全面的课内外学习机会和较好家庭背景的学生，是大多数家长选择私校的初衷吧。那有想到什么攀龙附凤的事。

追求更好，更高，应该是人类本能，同时也促进社会文明的进步。

该纪录片也不是给大家传递些消极的信息。人类总是要享受追求美好的过程，即便以后老去，也有值得追忆的往事，优雅地老去。

patrickzhu

继续介绍剧中人物

Andrew Brackfield
Lawyer



这位就是富家小孩了，他当时还在学前班Kensington prep school，7岁上节目的时候就说自己已经开始读金融时报（Financial Times）。他后来上了剑桥，然后成为一名律师，顺风顺水的，婚姻也很幸福美满，他实在没啥好抱怨的了。

patrickzhu

Sue Davis
University administrator



这位女士是第一集出来的人物，她和其他两位参与者Lynn和Jackie都是East End school的同学和好朋友。她也是那种结婚离婚变成单身母亲的那种型，看来英国社会这种事情是常态，但是她是蛮积极乐观的女人，虽然自己没读过大学，但是持续的自我学习和蛮好的心态让她后来成为一名大学里的coordinator，看得出来她自己挺自豪的，我想应该也不会太来钱的工作但是的确给了这个女人自信心，她后来再婚，职场上更进了一步，到56岁拍摄她的时候，她告诉大家她还有其他梦想也正在实现，那就是演戏，她参加了剧团成为了一名业余戏剧演员。

她的人生就挺幸福挺成功的，虽然她只是一个小人物，普通人。

rosiers

jasmineh 发表于 2014-2-13 09:48
对的，这是中国人的文化，也就是为啥有些人认为融入主流社会一定要从政。虽然英国文化也崇尚从政，但是他 ...

也不完全是，現實上澳洲華人不從政，我們在這個國家還會一直是邊緣人，人口再多也沒用，況且華人跟中東族群又不同，沒有宗教的凝聚力。。。

rosiers

patrickzhu 发表于 2014-2-12 20:18
Symon Basterfield  
Forklift truck driver

聰明的人還是會有出路的，可惜如果他在成長過程有更好的mentor可能不只於此。

危险

最爱记录片，希望俺的下一代不再是吊丝阶级

patrickzhu

Bruce Balden
School teacher



这个Bruce也是整个剧集里观众们比较喜爱的人物，这位从public school出来的男孩在7岁的时候就有了抱负，他说将来要去非洲帮助那些未开化的人们，这么小就有这种使命感是典型的大英帝国public school毕业生们在全世界驰骋的动力之一。他7岁时候的原文是这样说的“teach people who are not civilised to be, more or less, good”，啧啧，了不起。
他读书一把好手，名牌大学毕业（牛津数学系），小时候的使命感绝对充斥着他的内心，他毕业后去了孟加拉国当老师，后来回到伦敦，住东区，当了一名老师，他做过各种学校（公立、私立和教会）的数学老师，有一所学校我印象很深，教会系统的居然有1000年的历史，啧啧。
他应该是很害羞的人，42岁才结婚，求婚的话居然混杂在一堆话里面，他老婆说当时差点就漏掉了他的那句关键句。
老来得子，两个孩子，他也说了，因为结婚晚人到老年孩子还只是刚刚teenager，有点累。这就是我说的，你要丁克没问题的，但是一定要铁丁，否则老来得子，那么完了，别人都忙完了你却还在忙。

他就是一个没有雄心壮志的名牌大学毕业生，做数学老师他很满意，他说他的人生没啥遗憾，当一个小人物普通人没啥不好的。

众禾土生

mark

patrickzhu

Tony Walker
Taxi driver



小时候的Tony就一心想要成为一名赛马骑师，但是这个梦离他很远很远，他最后成了一名开出租的，彻底的小人物，说卢瑟也可以，郁郁不得志的那种型，婚姻生活好像也不咋地，说夫妻关系紧张之类的，42岁上节目承认他自己曾经出轨过，不过他老婆并没有离开他。。。现在他有了第三代升级做了祖父，现住在Essex。