在开罗警察清场导致149人死亡 [复制链接]

发表于 2013-8-16 18:28 |显示全部楼层

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democracy原意是rule of an elite，也就是精英奴役平民，而后发展为国内都是精英，而去奴役别国，形成精英国家奴役平民国家，为维持自己为精英国家，必然要让别国成为平民国家，比如埃及。

发表于 2013-8-16 18:40 |显示全部楼层

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hguoshu 发表于 2013-8-16 17:28
democracy原意是rule of an elite，也就是精英奴役平民，而后发展为国内都是精英，而去奴役别国，形成精英 ...

埃及难道有机会成为精英国家吗？

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发表于 2013-8-16 20:09 |显示全部楼层

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埃及不是精英国家，但它地理位置注定必须是一个接受奴役国家，所以穆兄会一定不能当政。

slau1

白金靴族

发表于 2013-8-16 20:14 |显示全部楼层

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比天安門更加悲劇逝者為大 RIP

咋地办哩

银靴族

发表于 2013-8-16 20:14 |显示全部楼层

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埃及死亡人数升至638人

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发表于 2013-8-16 20:15 |显示全部楼层

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四月发表于 2013-8-16 12:42
正义不正义你说了算？哦。正义在美国建国前就有了---.

你总不会说恐怖分子是正义的吧？或者共党分子是正义的？

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发表于 2013-8-16 20:18 |显示全部楼层

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hguoshu 发表于 2013-8-16 19:09
埃及不是精英国家，但它地理位置注定必须是一个接受奴役国家，所以穆兄会一定不能当政。 ...

和地理位置没有太大关系。以色列的民主，土耳其的民主都有几十年了。

穆斯林弟兄会不妥协，经济下滑，治安恶化是重要因素。

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发表于 2013-8-16 20:25 |显示全部楼层

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本帖最后由 jlhan 于 2013-8-16 19:26 编辑

stinst 发表于 2013-8-16 14:46
刚刚搜索了一下穆兄会，其实就是穆斯林兄弟会。
他们的目标就是成立穆斯林政党，然后选举上台，最后推行 ...

支持部分分析。特别是政教分离的重要。

对于中国来说，主要是不能一党专政。

埃及的悲剧是双方都不肯让步。暴力几乎是必然的。

发表于 2013-8-16 20:27 |显示全部楼层

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苏伊士运河

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发表于 2013-8-16 20:29 |显示全部楼层

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hguoshu 发表于 2013-8-16 17:28
democracy原意是rule of an elite，也就是精英奴役平民，而后发展为国内都是精英，而去奴役别国，形成精英 ...

这种谬论还没听到过。

你可读读政治学入门课本 Rod Hague, Martin Harrop, "Political Science: A Comparative Introduction", Palgrave Macmillan; 6th Edition, 2010.

即使wiki也不可能得出这样荒谬的结论。

kebuxiai

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发表于 2013-8-16 20:34 |显示全部楼层

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denn 发表于 2013-8-16 12:42
民主自由不适合中国的。

放你的屁

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发表于 2013-8-16 20:44 |显示全部楼层

埃及还是原教旨主义比较好.

发表于 2013-8-16 20:51 |显示全部楼层

   原教旨主义与自由民主（重商主义），其实就是摆在埃及人民面前的两条路。

   原教旨宗教，适合让民族过艰苦的清教生活，减少物质需要，但精神上有寄托，以达到社会平稳。

自由民主，实质上是重商主义，通过世俗的力量，丰富物质，达到现代国家的发展。

   很多国家的宗教世俗化，最终走上民主自由道路，但也有很多国家，自身地理条件以及人民教育水平，宁可走加回原教旨主义，也不愿往前走。

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发表于 2013-8-16 20:52 |显示全部楼层

埃及人民，民选政府，走回老路，也不走邪路，军队用枪逼着他们改革开放。

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发表于 2013-8-16 21:03 |显示全部楼层

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“民主自由不适合中国的。”？

那样当官就没有油水了。

发表于 2013-8-16 21:04 |显示全部楼层

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摆在埃及人民面前的选择其实很清楚，一，实行真实民主，意味着穆兄会上台，国家内乱下去；二，实行虚假民主，实质是军队的掌权，西方的默许。

netstat

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发表于 2013-8-16 21:07 |显示全部楼层

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支持军政府镇压无知宗教垃圾

发表于 2013-8-16 21:07 |显示全部楼层

      美国，本身就是重商主义造就的国家。

      埃及在地理位置上，完全可以成为非洲发达国家，成为非洲大陆的一个金融，贸易，运输中心，这也是美国相当看好他的原因。

      但MSL在这块地区，可以说是远胜军队的力量，只要经济一动荡，贫富一加大，人们马上又开始怀念毛主席，宗教的意义对于困惑中的人类是相当重要的。

      美国也是在不断的困惑中，借助清教徒的信仰，才走到了今天这样的强国。

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发表于 2013-8-16 21:18 |显示全部楼层

   “美元”超帝国资本，唯一的生存之路就是不断创造经济增长点，美国自身已经无法提供这种增长点，美元赶不上通胀，就失去”超帝国“地位，使得美国不断的左冲右突，在一个个落后地区，创造出一个个经济发达国家的投资热点。这是美元的本质。

   美元在亚洲，在南美，在非洲，哪里落后，意味着美元就有机会创造价值。

   打仗为了石油这种说法，太幼稚了。

      自由民主法制，说白了就是商业规则，平等，互利，尊重，这是商业文化中体现的。

      没有自由，就没有市场，没有民主，就没有选择，没有法律，就没有公平，美国只需要制造一个公平的市场，那么美元就会成为主流筹码，超级庄家永远是最”公正“的，因为他只需要1点的公正费用，就足够了，这是规则制定者与维护者。

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发表于 2013-8-16 21:21 |显示全部楼层

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支持民主还是稳定？美国的意见明显是后者，困惑。

发表于 2013-8-16 21:25 |显示全部楼层

hguoshu 发表于 2013-8-16 20:21
支持民主还是稳定？美国的意见明显是后者，困惑。

很困惑吗？

美国人是需要一个政教分离，老百姓用自己的屁股选择，而不是因为宗教方式的非理性方式的民选政府。

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发表于 2013-8-16 21:36 |显示全部楼层

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pink_maomao 发表于 2013-8-16 20:18
“美元”超帝国资本，唯一的生存之路就是不断创造经济增长点，美国自身已经无法提供这种增长点，美 ...

‘美元赶不上通胀’，所以美国必须怎样，怎样，你俨然是美国人。鸦片战争是因为清朝拥有了全世界80%的白银，英国所做的是为全世界伸张正义，维持世界金融秩序。哈哈哈！

发表于 2013-8-16 21:39 |显示全部楼层

hguoshu 发表于 2013-8-16 20:36
‘美元赶不上通胀’，所以美国必须怎样，怎样，你俨然是美国人。鸦片战争是因为清朝拥有了全世界80%的白 ...

有问题吗？谈问题，谈美国与埃及的立场，关清朝什么事？

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发表于 2013-8-16 21:41 |显示全部楼层

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pink_maomao 发表于 2013-8-16 20:25
很困惑吗？

美国人是需要一个政教分离，老百姓用自己的屁股选择，而不是因为宗教方式的非理性 ...

那天朝要选举，你要真实的还是虚假的？选举会是什么结果？我们要不要接受这个结果呢?

发表于 2013-8-16 21:43 |显示全部楼层

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英国以前也是超帝国资本，有人也相信那个理由。

发表于 2013-8-16 21:44 |显示全部楼层

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英国以前也是超帝国资本，有人也相信那个理由。