敘述曾經的教會生活, 人聞見識, 教會式的政治

半桶水

bcyq 发表于 2012-10-4 10:00
首先，在基督教中不认为行善可以进天堂，行善只是回应神的爱，因为神爱我们，所以我们也要爱别人。

其次 ...

约翰福音

5:29行善的复活得生，作恶的复活定罪。

雅各书2:21我们的祖宗亚伯拉罕，把他儿子以撒献在坛上，岂不是因行为称义吗？

雅各书2:22可见信心是与他的行为并行，而且信心因着行为才得成全。

雅各书2:24这样看来，人称义是因着行为，不是单因着信。

bcyq

半桶水 发表于 2012-10-4 21:56
约翰福音

5:29行善的复活得生，作恶的复活定罪。

约5:29 行善是说从内在生命的流露，这也是让人得救的目的（弗2:10）。作恶这里指的是不肯悔改信耶稣的人。参考3:16 36

雅2:21-24 要正确理解内容，首先看亚伯拉罕，他在创世记十五章6节被写道因信神而被称义，那时他还没有献以撒（直到22章），所以他是在献以撒前被称义的，而这里说的是他献以撒的行为表现出他的信心，或者说是表现他在义的地位上。

其次看喇合本身是个妓女，而是因为她的信心，所以他救了探子。

最后看人称义是因为信心，但是别人却看不到我们的信心，但是可以通过行为看出我们的信心。

所以这段经文是说信心是表现在行为上的，没有行为的信心是死的，但是更说明行为是建立在信心之上的，没有信心的行为是暂时的，所以一定要先有信心，才能活出行为，成为新造的人。

参考罗马书1:17 3:21-24

cycwong21

bcyq 发表于 2012-10-4 22:37
约5:29 行善是说从内在生命的流露，这也是让人得救的目的（弗2:10）。作恶这里指的是不肯悔改信耶稣的人 ...

行为是建立在信心之上的，没有信心的行为是暂时的，所以一定要先有信心，才能活出行为，成为新造的人。

我喜歡這句話。

cycwong21

樓上兩位別太激動。

cycwong21

今天見工又失敗了，沒心情耕田。:si93

各位，對不起，明天有空再續.....


求安慰分！:si54

bcyq

cycwong21 发表于 2012-10-4 22:49
樓上兩位別太激動。

我没有激动，真理是不怕辩的，而且是越辩越明的，如果他是主内的，那就更不怕了，我们是相互学习和勉励！

bcyq

cycwong21 发表于 2012-10-4 22:53
今天見工又失敗了，沒心情耕田。

各位，對不起，明天有空再續.....

凡事祷告，籍着祷告可以重新得力，也籍着祷告彰显神的大能，更籍着祷告知道神在你身上的旨意。

愿主赐福你！

cycwong21

bcyq 发表于 2012-10-4 23:07
凡事祷告，籍着祷告可以重新得力，也籍着祷告彰显神的大能，更籍着祷告知道神在你身上的旨意。

愿主赐福 ...

Thank you.

bhua9

不要太过看重人,  因为人不是神, 人都会犯错, 人都看重自己的利益过于别人的. 不要让别人的问题绊倒我们自己.
看到教会领袖和会友的问题, 会感慨和失望是正常的, 保罗在他给众多教会的书信里也言辞批评过他们的不足和问题呢.
还是回到圣经,把信心建立在神身上.上帝有很多美好的应许,但祂没说过成为基督徒就马上变成完人了.

bcyq

cycwong21 发表于 2012-10-4 23:09
Thank you.

不用谢，虽然我们素不相识，也素未谋面，但是我们在主基督耶稣里已经是一家人，在主内的爱是长久存新的，我会为你代祷。

bcyq

bhua9 发表于 2012-10-4 23:13
不要太过看重人,  因为人不是神, 人都会犯错, 人都看重自己的利益过于别人的. 不要让别人的问题绊倒我们自 ...

同意！不要因人的错误而失去我们的信心。

micfox001

楼上两位想必是基督徒吧？想请问一下基督教反对婚前性行为还是持中立态度？圣经里有章节提过么？


BTW，LZ说了N久还没入正题，这让人怎么加分呢？

cycwong21

一位女教友的故事：

前文，我曾提到我有一位挺要好的女教友，一度每星期都會約在一起吃一次飯。

大家做夢都沒想到，在馬來華人牧師去世後，下一個會輪到她。

她是一位性格樂觀的教徒，容易與人相處，不大是非，不少教友們都與她第一次見面便相見如故。她常常到處傳福音，帶新人上教堂。在教會中，我從未聽過有人在她面前批評她，或有人在背後說她的不是。

她本身出生在一個不是很富裕的家庭，教育程度不高，只讀完中學便要出來做事。

她與她的女朋友，在很年輕的時候，大約廿初頭，相伴一起來澳洲旅行。不知道經過了什麼途徑，有人介紹了兩位男廚師。就這樣，兩女孩未等到三個月旅遊簽證結束，便都結婚留下來了。

兩個女人，兩個不同的婚姻遭遇，不同的結局。

早婚，兩個女人婚後，很快地都有了孩子，各有一男一女。之後，她的好友隨家搬去了雪梨居住，後來又搬到塔省開餐館。

女教友還曾帶過我和我的中學同學一起去探望她們一家，她朋友的丈夫少言，印像中属於沉默型。但會為了讓我們住得開心，一大早跑去新鮮海產市場買活龍蝦，炒龍蝦麵給我們當早餐，一個字，爽！

當年時常有人說，做餐館廚房的，十個有九個不好，都有惡習。很不幸地，這位女教友中彩了。婚後過得很不愉快，為了孩子一忍再忍，最後實在過不下去，下定決心離婚。

上法庭時，法官問孩子們想跟父母中的那一位；兩位孩子一致性地回答，要跟母親。

由於丈夫沒錢，沒房產，工作不穩定，她也沒能收到什麼贍養費，最後還失踪了。她只好去西人店做雜工、清潔等工作, 含辛茹苦地帶大兩個孩子。終於等到兩孩子都讀完了大學，有了工作，她才逐漸輕鬆下來; 更考了車牌，買了車到處串門子。

正當大家都以為她的好日子終於來臨了，孩子們孝順，可以開始享清福的時候，噩夢大駕光臨。

自嫁來澳洲後，從未有錢回鄉探親。到了生活環境轉好後，首次回鄉，親友們熱情招呼，她無福消受，吃一餐，吐一餐，最後還住進了當地醫院。

檢查報告一出，被告知胃癌末期，她立刻縮短行程回澳洲。一下機便去了她家附近的政府醫院急診，并獲得醫院收留，一直住到去世的那一天，大約有一個月多一點吧。去世時，五十歲不到。



-- 題外故事 --


暫寫到此，明天續.....

-- 請勿轉貼，本文以此版內容為準 --

cycwong21

micfox001 发表于 2012-10-5 00:54
楼上两位想必是基督徒吧？想请问一下基督教反对婚前性行为还是持中立态度？圣经里有章节提过么？

先求安慰分!

半桶水

bcyq 发表于 2012-10-4 22:37
约5:29 行善是说从内在生命的流露，这也是让人得救的目的（弗2:10）。作恶这里指的是不肯悔改信耶稣的人 ...

不出我所料，完全是一套八股式的标准答案。

别人引用圣经就不是正确理解，而你的解释就代表了正确理解。

马太福音

7:15你们要防备假先知。他们到你们这里来，外面披着羊皮，里面却是残暴的狼。

7:22当那日必有许多人对我说，主阿，主阿，我们不是奉你的名传道，奉你的名赶鬼，奉你的名行许多异能麽。

7:23我就明明的告诉他们说，我从来不认识你们，你们这些作恶的人，离开我去吧。

                                                                                       

半桶水

bcyq 发表于 2012-10-4 23:05
我没有激动，真理是不怕辩的，而且是越辩越明的，如果他是主内的，那就更不怕了，我们是相互学习和勉励！ ...

看得出来，你很激动......

半桶水

cycwong21 发表于 2012-10-4 22:53
今天見工又失敗了，沒心情耕田。

各位，對不起，明天有空再續.....

继续祷告，假如祷告到65岁还未找到工作，那时你就明白了，神在你身上的旨意就是不让你工作。

半桶水

bhua9 发表于 2012-10-4 23:13
不要太过看重人,  因为人不是神, 人都会犯错, 人都看重自己的利益过于别人的. 不要让别人的问题绊倒我们自 ...

不要太过看重中共官员贪污腐败的行为,  因为人不是神, 人都会犯错, 人都看重自己的利益过于别人的. 不要让中共官员的贪污腐败问题绊倒我们自己对共产主义的信仰。

bcyq

micfox001 发表于 2012-10-5 00:54
楼上两位想必是基督徒吧？想请问一下基督教反对婚前性行为还是持中立态度？圣经里有章节提过么？

这个基督教一定是反对态度，因为我们圣经中多次提到，只有在婚姻内的性行为是被神祝福的，其它都是犯了奸淫。婚姻，人人都当尊重，床也不可污秽；因为苟合行淫的人，神必要审判。 (来13：4）

但是因为基督教接受人都会犯错（罪）的，所以不会排斥已经在婚前有性行为的，只是要赶紧悔改，比如结婚或者停止婚前性行为。如果没有婚前性行为的，就要坚持或者结婚。

bcyq

半桶水 发表于 2012-10-5 06:32
不要太过看重中共官员贪污腐败的行为,  因为人不是神, 人都会犯错, 人都看重自己的利益过于别人的. 不要 ...

是啊，共产主义挺好的，人类最开始共产主义的就是基督徒（使徒行传），但是后来发现人都会犯罪，所以很难实现。但是可以继续盼望将来能够实现。

bcyq

半桶水 发表于 2012-10-5 06:19
不出我所料，完全是一套八股式的标准答案。

别人引用圣经就不是正确理解，而你的解释就代表了正确理 ...

你说得对，我不应该说正确的理解，而只是我的理解，谢谢！

半桶水

bcyq 发表于 2012-10-5 07:07
这个基督教一定是反对态度，因为我们圣经中多次提到，只有在婚姻内的性行为是被神祝福的，其它都是犯了奸 ...

那么亚伯拉罕养二奶呢？

半桶水

bcyq 发表于 2012-10-5 07:13
是啊，共产主义挺好的，人类最开始共产主义的就是基督徒（使徒行传），但是后来发现人都会犯罪，所以很难 ...

是啊，所以中共应该借用基督教的理论来安抚中国的老百姓，不要定睛在贪官污吏身上，要仰望马克思、列宁。

gifox

半桶水 发表于 2012-10-5 07:23
那么亚伯拉罕养二奶呢？

首先多妻在当时的文化里面是可以接受, 没有道德上的问题.

其次, 不过这事情上他的确表现出了信心上的软弱, 搞出了大麻烦, 2个后裔支派一直都是敌对.

gifox

半桶水 发表于 2012-10-4 21:56
约翰福音

5:29行善的复活得生，作恶的复活定罪。

没有信心的行为是死的,不过单靠行为不能得救.
这是基督教(至少是主流上认为的基督教)和其它宗教不同的地方.
这是多次讨论的东西. 就不论证了.

widelink

请教一下半桶水, 你去教会吗?  如果去的话, 你的牧师就是按照你上面所讲的去理解雅各书2:21-24 和行善的吗?

我有长老会朋友, 圣公会朋友 和福音派的, 至少没有一位牧师在公开场合那样解释那段经文的.  我尊重你的理解,但是根本不能同意.  

gifox

半桶水 发表于 2012-10-5 07:25
是啊，所以中共应该借用基督教的理论来安抚中国的老百姓，不要定睛在贪官污吏身上，要仰望马克思、列宁。 ...

列宁的共产主义,鼓吹暴力革命来实现共产主义, 其实和马恩已经不同了.
恩格斯都后期都开始认同议会斗争了.
.中国社会产生贪官污吏也的确和马恩共产主义没有什么直接联系.
并非共产主义产生的贪官污吏,因为都不是在搞共产主义嘛

micfox001

bcyq 发表于 2012-10-5 07:07
这个基督教一定是反对态度，因为我们圣经中多次提到，只有在婚姻内的性行为是被神祝福的，其它都是犯了奸 ...

哦， 我以前的一个哥们自称是虔诚的基督徒，没女朋友之前说基督教是反对婚前性行为，而且说圣经里写了。 结果后来交了女朋友，不用一个月就火速同居了，而且是共住一个studio。我就说了，这种言行不一的还算是虔诚吗？除非同住一个studio不睡一张床？或者同睡一张床从来不做事？这种先信教再同居的又算什么呢？不是明知故犯吗？

总而言之，我觉得教会就是提供了一个一堆寂寞的男女邂逅跟hangout的平台而已，特别是海外的华人教会。

cycwong21

半桶水 发表于 2012-10-5 06:26
继续祷告，假如祷告到65岁还未找到工作，那时你就明白了，神在你身上的旨意就是不让你工作。  ...

, then how can I survive? How can I pay off my home loan? (monkey37)

FOR

cycwong21 发表于 2012-10-5 02:35
先求安慰分!

命挺苦的