4岁kinder老师觉得孩子是自闭症

elena_sokolova

sillybaby 发表于 2022-3-22 13:44
那你有没有觉得他可能比你想得要聪明，觉得现在的事情无聊呢？

你这都好多种语言了，这不是普通小孩子可以 ...

而且刚才幼儿园老师又说孩子整天就是梦游，drifting, 都不是在玩什么。我觉得是真没希望了。

Jialinxu

但他现在被立了red flag的方面之前不是都好的吗

elena_sokolova

Jialinxu 发表于 2022-3-22 13:37
那么他的这种转变就不是asd 引起的。不然他以前也会这样。

但在幼儿园成天迷茫drifting就彻底不正常了，基本就是活在自己世界里，真的不会翻盘最后诊断没事了。

elena_sokolova

Jialinxu 发表于 2022-3-22 14:41
但他现在被立了red flag的方面之前不是都好的吗

之前没在集体生活中跟同龄孩子比，我们自己也不知道什么正常不正常。他巨怕人和成天排数字是一直都有的，不会pretend play这些我们之前不知道是red flag, 玩手也不知道，没有joint attention也不知道，看书不会主动问问题也不知道是red flag, 真的太多了。

如果最后没事我给你打一万块钱都愿意，但真的不可能。

ccpbella

elena_sokolova 发表于 2022-3-17 21:02
今天我去幼儿园接孩子他彻底崩了，眼神彻底涣散，奇怪的手，斜眼看我，到家不理我妈等经典自闭特征都出来了 ...

追了几页，感觉楼主对孩子是很关注的。而且从一楼来看，老师的分析也很有理。我看过自闭的孩子在及早干预的情况下，虽然不是完全正常，但从完全不理生人，到可以和生人对话，这种进步是巨大的。尽早干预绝对有利无害，而且不要因为怕孩子被贴标签，这只是一时的情况，跟孩子的一辈子来说微不可及。祝福楼主。

DIAC08

不知道妹妹住哪里 如果是Monash city council 辖区的居民，可以家长带着孩子去参加社区的playgroup, 都是在社区的kindergarten 里，能帮助孩子适应环境，学习人际交往。和其他小朋友约着一起玩会不会对孩子人际交往能力也好一些呢。上上体操课，学学游泳，画画什么的，有家长陪同孩子会感到更安全一些。我家的孩子3岁半，是一个内向不喜欢社交的孩子。我觉得对这样性格的孩子来说一下子在一个陌生的环境里跟一群陌生人待一整天，他们有点应付不来。你要是愿意，我们可以约play date.

DIAC08

我觉得还有一点就是孩子不会英文，不善社交的话在集体生活中是会很有挫败感的。我看你说孩子是在上了4岁Kinder最后出现的一些退步，我觉得4岁Kinder对语言要求还是很高的，一个不是ASD的孩子在这种环境中也会变得不自信，静默，有一些退步的，那些高敏感，甚至高智商的孩子就更会如此。你的英文那么好，多教教孩子英文吧，在让孩子看看英文动画片，读读英文绘本，教他唱唱wiggles songs吧，这样孩子在Kinder 会更自信一些。我就看过4岁的小朋友因为不会这些变得很沉寂，在幼儿园中无所适从。

elena_sokolova

Jialinxu 发表于 2022-3-22 14:41
但他现在被立了red flag的方面之前不是都好的吗

其实他去年自己打超级高的滚筒滑梯自己上去好多小朋友排队都不怕，每次玩能打十几个来回。所以那时我的确没觉得问题太大。但他现在退步明显，小破滑梯只要有别人都不敢靠近，所以真的很沮丧。再加上各种刻板行为越来越严重。

OT我今天打了好几个电话大部分连waitlist都不收了，说人要爆出来了。只有一个收waitlist, 也说可能得3-6个月，先排上，明天接着打别的。而且OT太难报我就给他这周末报了个体操班，看看有家长陪同还会不会全程蒙圈或者拒绝参与吧。

elena_sokolova

DIAC08 发表于 2022-3-22 17:22
我觉得还有一点就是孩子不会英文，不善社交的话在集体生活中是会很有挫败感的。我看你说孩子是在上了4岁Kin ...

是，虽然老师说她认为孩子的各种ASD症状跟不会英文关系不大，因为不会英文的孩子也不应该一天天完全是这种神游表现，但老师的确也说有空在家要加强英文，比如看看ABC Kids. 去年我也试了，但他不爱看，就是开着电视大脑放空的样子。但俄语动画片偶尔看的时候是不抵触的。。所以我们也开始给他加强点日常英语吧

Jialinxu

elena_sokolova 发表于 2022-3-22 21:28
其实他去年自己打超级高的滚筒滑梯自己上去好多小朋友排队都不怕，每次玩能打十几个来回。所以那时我的确 ...

就滑梯这个例子吧，原来会的，现在不敢了。这一改变不是asd 造成的。我不是说他有或者没有asd.我的意思是他有一些行为上的改变，原因不是asd 导致的。

Jialinxu

elena_sokolova 发表于 2022-3-22 21:41
是，虽然老师说她认为孩子的各种ASD症状跟不会英文关系不大，因为不会英文的孩子也不应该一天天完全是这 ...

他不爱screen time?那我更怀疑她是不是asd了。典型asd 通常比其他人更爱screen,因为这种方式能帮他们soothing 症状

DIAC08

elena_sokolova 发表于 2022-3-22 21:41
是，虽然老师说她认为孩子的各种ASD症状跟不会英文关系不大，因为不会英文的孩子也不应该一天天完全是这 ...

我觉得是孩子看不懂ABC kids所以就没什么兴趣了。我们在孩子在2岁之前也是一直跟他讲中文，怕他语言混淆，影响他语言发育。后来他就是很排斥英文，也不喜欢看英文动画片，不喜欢去幼儿园，因为听不懂老师和小朋友说话，他说的话别人也不懂。这种情况很多移民家庭的孩子都有，但我观察因为孩子的性格不同，反应也不同。有的小孩心比较大，不在乎，不用说话也能玩的很开心。有的小孩自尊心非常强，比较敏感，很在乎小朋友老师对他的态度看法，如果不能交流他很没有安全感，就索性把自己封闭起来。我儿子就是这样的。我就给他同时看中英文两个版本的小猪佩奇，汪汪队，渐渐地他发现英文他是可以听懂的，就不在那么排斥害怕。我也有意识地在生活中或讲绘本的时候中英文各说一遍，鼓励他，肯定他的进步，跟他说妈妈在他这么大的时候一句英文也不会说，所以他不用害怕，他一定可以学得会英文，就像他可以学会中文一样。你的孩子喜欢数学，不如从这个方面入手，看看有哪些用英文讲数学的Apps，潜移默化，孩子一旦不抵触，学的就很快了。这只是我的一点想法，仅供参考。

michellecome

elena_sokolova 发表于 2022-3-22 12:52
他一两个月前还可以自己选择玩球，看书，玩乐高，拼图，读日语五十音，搭磁力片等等，现在没了数字卡就呆 ...

怎么还学日语？中俄日三种语言了。拼图，磁力片，数字卡这些都是益智玩具，会不会过度开发智力，反而损伤了孩子的兴趣？

michellecome

elena_sokolova 发表于 2022-3-19 21:37
但现在没有智力和语言障碍的也可能属于自闭谱系。核心标准就是社交困难和刻板行为狭窄兴趣。 ...

社交也应该包括在家与父母的交流吧？社交困难和刻板行为要同时具备才是自闭症。我认为你孩子在家是正常的，就不是社交困难。当然我不是什么专业人士，只是希望不要太早给孩子下结论

DIAC08

还有一种非常大可能性就是你的孩子智商太高了，他觉得Kinder 里的东西太没意思了，不愿意参与，要是有的小朋友比较bossy 或者出于好意，纠正一下他的英文，发音，语法，指引一下他的行为，会很让他抓狂的。不知道现在可不可以给他测一下智商。小红书上面有一个墨尔本的妈妈分享的他高功能自闭症儿子的成长，妈妈付出了很多，孩子现在非常好，学霸还精选school captain. 她的小红书号是Lorena.

夏至

elena_sokolova 发表于 2022-3-22 14:41
但在幼儿园成天迷茫drifting就彻底不正常了，基本就是活在自己世界里，真的不会翻盘最后诊断没事了。 ...

不要太纠结“翻盘”这件事，他是或者不是，他现在确实存在的问题还是存在，要帮助孩子解决、改善现在的问题是关键。

在等待确诊的过程也许会比较长，等专业人士介入时间可能更长。

其实就算有专业人士介入，他们参与的频率也是有限的，孩子身边的人才是最重要的，而且就算有他们的帮助，平时也主要还是靠爹妈。

你现在先不要想到底他是什么，可以先阅读多一些这方面的文章和资料，有很多经验可以参考，看看父母现在能做些什么。

你说把拼图藏起来他不知道干啥，那爸爸妈妈有没有时间陪他做些什么，可以增强互动、交流。

关于语言，不要纠结是英文、中文、俄文还是什么，只要能用来开发、表达，哪个都可以。

我前面说kinder老师让娃去做检查，也是不听不说，不服从，自己玩儿，没朋友。

娃从小就看ABC kids，没用。老师说完，我干脆让她看巧虎，蹦蹦跳跳，又唱又跳的，天天看，循环放，我以前没给她看，也是怕中英文节目混淆。

看了几天巧虎，忽然有一天就跟着扭了，还含糊不清的跟着唱了。

语言带动思维，带动智力，没有语言就没有思维，脑袋里就是空的。

不要老盯着孩子身上又发现哪些“特征”证明他是什么，或者不是什么，孩子还小，还在成长，一切都有可能，现在做点儿什么都不晚。

hmxt

只看了前面几楼，后面的楼没时间爬了。
双语环境可能对小孩影响蛮大的。有一个真实的例子：一个祖籍河南悉尼出生的ABC四岁了都没说过话，家里人都以为他是哑巴，结果带他去了中国一趟竟然开始不停地说流利汉语了，听说这小孩后来聪明得很。

Miwu

要不参加一个歌唱班或舞蹈班试试，我们孩子以前也有类似问题，曾参加了一个教会的唱歌加舞蹈的兴趣班，之后开始介入治疗，现在已与正常孩子看不出明显的区别了。另外，现阶段建议在家里时，父母给他多读读故事书，这也是比较有效的，看电视不如讲故事有效，因为电视只是单向传播，缺乏互动。多参加户外活动，有助于帮助克服某些恐惧心理，年纪够大后上个游泳班，有这类问题的孩子相当部分会怕水，必要时可能需要请私教。

无语的猫

pipitang 发表于 2022-3-20 18:07
忽然发现自己收到了好几个朋友来问找therapist和ASD诊断两件事情，本来我觉得自己太啰嗦又并非专业人士，现 ...

看完，我觉得我娃也是mild ASD了.....

frank_1982

这么长，我看的都焦虑了

haomaomaojj

我的孩子三岁来澳洲上CC，一年多都开不了口说英语，能听懂，老师怀疑是缄默症，让我带去看
我一笑置之，自己的孩子有没有问题，妈妈最清楚
现在Y1了，英语比中文流利，还在学校交了很多朋友

archiechan

顶171楼的妈妈，自己的孩子有没有问题，谁会比自己清楚？

你的孩子在一个说英语的国家会中文跟俄语却不会英语，从而导致他在入学时跟说英语的小朋友融入不了变得安静不合群这太正常了，Kinder老师是以本地英语家庭的小孩做基准衡量，另外也是缘于卸责机制，所以往往会overthinking把事往坏里想，但做家长的不能跟着panic。祝好

pipitang

应该这么说，在幼儿园不说话不交朋友，应该说是selective mutism。我们的儿科医生跟我们解释过，selective mutism的本质是Anxiety 焦虑。但是是什么引起焦虑的呢，可能是听不懂英语，可能是碰到了某个bully的小孩，可能是老师的问题，ASD是各种可能的原因之一。
楼上很多人说的，换一个环境，去一次中国，平时多带小孩去外面和朋友的小孩 一起玩，小孩就好了。本质上是这种焦虑消失了。如果是ASD的话，这种焦虑的消失会比较困难一些，大人没有耐心是不行的，有专业辅导会好一些
楼主的孩子如果对中文和俄语比较感到亲切的话，可以找找看能说中文的thearpist
心理医生的话我觉得psychologytoday比较好用，里面的filter包括地区和语言，还告诉你哪些是verified的psychologist，你也可以看到他们的照片，简单介绍，擅长的方向，链接去他们的主页等等
其他的therapist我主要还是靠google
另外 感觉gp推荐的不一定好，楼主可以追问一下推荐的人水平怎么样，有时候gp就是收了人家的小广告，就开始推荐了。他自己根本不知道好不好。我之前提到的那位很糟糕的psychologist就是GP推荐的，后来才发现这个psychologist原来每几年就换一个地方，给GP发小广告拉生意的

公主

无需要纠结是否是ASD，是否确诊，从楼主描述孩子现阶段是需要帮助干预的，也许会随着时间孩子自然发育好了，但如果现在不上干预把孩子耽误了，以后会后悔，所以无论是否确诊，都建议楼主马上开始上干预，如果找不到合适的机构，可以先从家庭干预开始。
ASD又曾谱系，每个孩子像光谱一样不同，所以每个孩子轻重都不同，边缘的孩子会很轻，之前叫阿斯伯格，现在都归纳到谱系下了，这些孩子虽然不同却有相视的特质：
1、眼神不对视，尤其在对话中
2、呼名不应答，尤其在学校或小朋友互动中
3、有刻板行为
4、机械手或机械音
5、有些会伴有一些自我刺激，比如自言自语或无功能语言，或张嘴、歪头、斜眼、喜欢转圈、喜欢玩车轮、喜欢看风扇等等
6、或多或少感统有些问题，怕光、怕水等等、跑步也是跑不快歪歪扭扭
7、有些有多动症，上课坐不住椅子、自己随心所欲就离开座位走开了
能力很好的孩子，最后的挑战是社交障碍。

楼主可以自己买些书或查一下，澳洲医生等待时间过久，也未必一定要从专家那边确诊再去行动。如果是ASD孩子，医生会建议6岁之前是黄金干预期。你的孩子发现的时候4岁，看你描述是高功能孩子，更需要开始积极行动，如果最后没有确诊，眼前的落后也是要马上行动起来的。

cherubickid

LZ, 你孩子的情况和我家孩子很像，我不是医生，不能确诊；但是想和你分享一下我的经历和心得。

我家孩子三岁半之前没去过CC和幼儿园。两岁左右的时候，刚会走路，还不会说话，那是我最担心他有ASD的阶段，因为他有很一些很明显的特征：喜欢看旋转物体，不指物，慢热，不敢滑滑梯，去海边脚没有办法踩到地面，洗澡的时候很怕花洒的水流冲到身上；如果在室内playground，别的小朋友都追跑打闹，而他就一旁站着不动，神情呆滞，当时我内心别提有多崩溃了。

幸运的是，他有一个自出生就认识的playmate, 所以，kinder入学之前我们常常约着带孩子一起出去玩，入学之后，也是跟playmate一起玩。其实他和老师也是不怎么交流的，甚至不敢看老师。但多亏和playmate一起玩，才没被列为ASD怀疑对象。kinder 3毕业的时候，老师跟我们讲，他终于不跟着playmate一起玩了，知道选择自己喜欢的；也开始和别的小朋友一起玩。今年再入学，就一切如常。

所以如果不是ASD，仅仅是慢热，我们很难判断这类小朋友的慢是有多慢？

第一，就像楼上讲的，慢热其实代表自己内心的一种焦虑，对陌生环境的一种不安全感，在这种情况下，孩子一般会有两种表现，其中一种表现就是freeze，最小化自己的行动，这样不会招致别人的关注。

第二，就语言来说，如果两三岁左右，大家都说简单的英文的话，小朋友还可以玩到一起；然后到了四岁左右，某些小朋友英文已经很好了，确实是不喜欢跟英文差的小朋友玩，桌游，pretend play什么的也玩不起来。我孩子在kinder是跟讲中文的小朋友玩，只有玩篮球这种运动才跟local小朋友玩。

另外，孩子本身这个时候已经有peer pressure，我家今天早上没吃饭就要去学校，说是“如果去晚了，别的小朋友学的快了，我就要学得慢了”。 所以，我觉得小朋友在学校的表现和语言有很大关系，语言不好的小朋友在纯英文环境下确实会增加焦虑，加上他们慢热的性格，会形成双重焦虑，形成对自己的保护机制（避免开口被取笑之类）。

第三，确实也会存在sensory processing disorder的情况，我家孩子小时候也有这种情况，这个可能和慢热的 保守的个性有关系，他们的策略导致他们对不同质地的东西持有戒备之心，一不小心就会触动他们的焦虑机制。带着他们去不同的地方，多接触，多触摸，多玩不同质地的东西，会有很大改善。另外，我觉得亲子触摸也很有必要。

最后，我家孩子肯定不是ASD，所以希望你们家的孩子也不是。如果不是的话，这类孩子一旦克服了一层心理的焦虑障碍，就会发展出很大的潜能，到时候就会发现，哦，他们原来和别的孩子没有什么太大不同，而且还有自己的闪光点（能背下五十音图等）。

公主

找一个固定的玩伴是非常好的办法，澳洲的华人不多，亲戚的孩子未必都在澳洲，需要家长帮忙用心找个好的玩伴，这对孩子学会社交有非常大的帮助。孩子如果没有语言障碍，这样会进步很快，多给孩子创造和小朋友一起轻松玩乐的环境，对孩子成长有帮助的。如果有语言障碍，还是要去干预的，不要耽误

elena_sokolova

还在等儿科医生和assessment, 但刚才孩子累的时候出现了把手和手指在眼前乱摇的经典动作，不可能不是ASD了。其实我就是不知道他这半年为什么逐渐完全不正常了，之前都不这样，也许就是退行性自闭吧。OT下周开始，先死马当活马医吧。

itgz

养孩子，要循律渐近，不要太心急往高尖端上赶，幼儿阶段要的是爱心和耐心，是建立各种人际关系的基础，包括母子，父子，家庭中各成员，还有小朋友等等这些关系。没搞清楚，就往学习各种各样的技能上去赶，不合适。
现在这种类型的孩子越来越多，作为父母的，你们能慢下来细心考虑过这些问题了吗？

elena_sokolova

itgz 发表于 2022-3-28 11:14
养孩子，要循律渐近，不要太心急往高尖端上赶，幼儿阶段要的是爱心和耐心，是建立各种人际关系的基础，包括 ...

我并没有逼孩子学习任何高精尖技能，都是我看他对什么感兴趣或者我自己对什么感兴趣就多提供一些书和玩具。孩子自闭不是我们故意养育不当造成的，也许我们只有一个孩子所以没参照物没提前发现，但你也没必要指责我们当初望子成龙没有爱心耐心，结果现在连正常人的水平都达不到。

itgz

elena_sokolova 发表于 2022-3-28 11:35
我并没有逼孩子学习任何高精尖技能，都是我看他对什么感兴趣或者我自己对什么感兴趣就多提供一些书和玩具 ...

对不起，可能话太重了，因为看到太多家长从幼儿阶段就开始读书，玩些高难度的智力玩具，家长还感到很自豪和满足，其实这类抽象的东西，应该往后几年孩子玩才合适。幼儿园里的煮煮饭，娃娃家的游戏，模仿买卖东西，这些不是幼稚，是一个孩子对外间模拟的实习，现在幼儿教育也是符合进步的要求的，为啥不一步到位，幼儿都从二岁就学电脑啥的，世界人类不是走得更快更强。
我或许语言组织得不太好，道理也说得不明白，希望LZ 能明白我的意思，而且孩子还小，也不严重，或许改变一下育儿方法比简单的治疗会更有效。