讨论：中国人提升英文能力的突破点在哪里？

ana2019

收藏学习。

WayneOZ

不知道怎么读Sean又何必给自己起这个名字？哎～好比一个中国人天天把荀彧念成狗或，你难受不？

applenice1982

洋八路 发表于 2019-3-28 15:29
你很幸运，可以直接用正确的方法学。。我那么多年，知道最近才意识到这个问题。。。

所以我希望所有想提 ...

很早就知道 英语就是模仿，大声朗读新概念四册，语感暴增

zzz

听的问题，很多Miss 掉的小词完全把意思搞混，一词多用，过去时还是现在时，双否定既是肯定，客套委婉话，还是不敢100 确定，有时会搞混。工作中同事们抛开工作的打哈哈，就傻眼，跟客户还有些自信因为就那点事。
说能说明白，但要表达的词想不起来有人提醒才记起，要生动的描绘出来，不可能，只能平淡的说出来意思，同样有时会把时态搞错，经常被人再次问。
读，似乎最靠谱了，但和本地人一扫就知道啥意思，并且马上就会留下记忆，差的太远了，我基本要用比较长的时间才能理解而且还要记下来。
写，同事们对耳熟能详的套路话得心应手，如果经常写的他们很快就会写出一大篇，有水平的东西，我只能写一小点，还在考虑，语法，时态，用词的是否妥当，而且脑子里没有词，或者只有几个词，但派生词，深度，力度则完全不能达到。楼主说的，演讲，跟面试差不多，多练几遍即可，都有自信，况且还是对着中国人说。
语言还得越年轻越好。没折。如果年纪大了即使同老外结婚，口音写作与表达的程度也是有很大差距。

floodp

zzz 发表于 2019-10-25 08:35
听的问题，很多Miss 掉的小词完全把意思搞混，一词多用，过去时还是现在时，双否定既是肯定，客套委婉话， ...

很客观，俱是实情。

最怕那种突然来的问题，自己完全没准备，也不能一下理解究竟是什么问题。说就不能想，想就不能说，这时候跟本地同事的差距一下就明显体现出来，他们可以一边说着不管痛痒的东西，一边思考，就像我们用中文边说边思考一样。正是因为这个，我一直没有足够信心挑战其他更高职位。

floodp

以前看英语电影，还总觉得有些收获有些提高。现在有五六年的时间了，感觉看英语电影根本没收获，也没有提高，对白多的电影，还是一样跟不上。现在有时候告诉自己就这样了，付出努力和提高已经完全不成比例，所以基本放弃状态，另外有一些时候，还是会为自己英文能力的不足沮丧，希望能够有方法能大幅提高。现在就是常常在这矛盾之中，不知如何是好。

hywyh

这个帖子质量很高，同感很多，收获也不少。
在大家的基础上，我说点自己的感受：
除了口音外，句法用词的确也是我们的弱项。
举个自己的例子：
在酒吧很乱的情况下，和老外交流就比他们自己之间费劲很多。
为啥？
因为杂乱的环境，不可能听懂所有的词。
老外之间的句法用词一致，所以即使听到一部分，他们也能猜出剩下的；
而我的用词和句法有问题，，
因此，我理解他们和他们理解我，仅通过听到残缺的词自己脑补整句，就有困难。

hywyh

hywyh 发表于 2019-10-27 10:56
这个帖子质量很高，同感很多，收获也不少。
在大家的基础上，我说点自己的感受：
除了口音外，句法用词的确 ...

补充一点：
另外一点酒吧环境交流更费劲的原因是话题本身
因为那时基本是海聊，话题跳跃很快；
很多话题和文化以及生活习惯有关，我们没那种经历，交流也就自然费劲了。

zzz

floodp 发表于 2019-10-27 11:34
以前看英语电影，还总觉得有些收获有些提高。现在有五六年的时间了，感觉看英语电影根本没收获，也没有提高 ...

是的我也觉得付出的努力和回报不成比例，真的我不太逼自己，面对着记得满满的厚厚单词本，我想、顺其自然吧。工作中特难特长的文献啥的干脆谷歌翻译，省时省力，逻辑不对的，自己再翻过去看下，写作写好的，用word 或者 Grammarly 啥的，顺一遍。有时候请孩子看看有没太出格的错误。这不也就过来了。

在澳洲

非常有同感
我到了一个瓶颈，总是不流利
其实反复“练习muscle”就是key

可否推荐你提到的英文歌曲

leaf2019

把读写听说四个字反过来做就可以了

hedgehog

在澳洲 发表于 2019-11-1 10:52
非常有同感
我到了一个瓶颈，总是不流利
其实反复“练习muscle”就是key

你到了哪个瓶颈？现在是怎么个状态？

拙泥

我觉得阻碍我的英文进步的最大障碍是:
1. 热情.曾经的热情, 内心的喜欢, 被现在其他的热情代替了
2. 时间。在工作, 照顾孩子后为自己剩的时间太少了。好容易晚上坐下来, 还在为娃们上网买书,买衣服。一本小说我17年开始的现在还在看

拙泥

同意, 学习一门语言要像小婴儿一样模仿, 忘掉自己已经会说话的现实

JOELY

我英语多少年都好差，只有在教训孩子的时候不知道为啥就变流利了，但出去外面我还是能不开口就不开口，没办法娃说英语中文不行，说难的深入的中文娃就听不懂了，逼着我教训她们时英语变流利了晕死，不过我家3岁的小娃英语都比我好，特别说的语法比我正确多了，我就纳闷了她又没学过为啥自然说出的语法就正确的呢，我咋学也最多就单词会多点，语法一塌糊涂

在澳洲

hedgehog 发表于 2019-11-1 12:15
你到了哪个瓶颈？现在是怎么个状态？

因为不是母语，根本做不到“随心所欲”

尤其突发的问题，或者跳跃性的话题和环境
完全做不到“思考和说话 同步进行”

直接的结果就是  软性skills体现不出来，和同事无法更深层次的交流，导致没有信心挑战更高职位。

hedgehog

在澳洲 发表于 2019-11-4 08:59
因为不是母语，根本做不到“随心所欲”

尤其突发的问题，或者跳跃性的话题和环境

我分享一下我的做法。每个人情况不同，未必完全适合每个人，但是希望别人也能从中借鉴到一些东西。这个方法对我自己很有效果。我的目标是要能够达到母语作家的那种文字表达水平。口语我没有特别训练，但是也不会比别人差到哪去。我的方法：

1，单词本

很多人都说到要有一个单词本。而我的单词本就是我的《简明牛津英语词典》，加一支荧光笔。

我把单词都在词典上用荧光笔划出来，每次来到这一页，都顺便把所有画出来的词复习一遍。词典一共有1682页，翻阅841次就相当于翻阅了一遍。实际上，我经常很惊讶地看到，自己不断地回到同一页上来。所以复习效率超级高。

我还把例句用小贴纸写下来贴在词典上。

2，图片

我在网上找到一些单词所描述的情景，放在电脑上，不断看那些图片，来加深形象记忆。

3，声音

这个和楼主主贴里谈到的问题一样。我也是后来才开始做的。我用我的卡西欧电子词典来播放单词的声音，用奥林匹斯录音笔录下来，反复播放，来加深声音的记忆，就像听歌一样，也算作大家所说的“肌肉记忆”吧。具体做法是：录200个单词，每天早上听一遍，晚上听一遍；每天删掉前15个单词（不管这15个单词是否已经记住了，都要删掉），再录上新的15个单词。

有些单词，比如，abracadabra，只能用这个办法来记。

我觉得，这要比与母语人士对话更有效果。因为母语人士对话中，很多词汇，一是出现的频率太低，二是在对话时大家发音都会吞吃一些音节，不利于我们学习语言的人去学习。所以我这个方法的效率要高得多。

4，使用铅笔

最后，多阅读。并且在阅读过程中勤用铅笔在书上标出语言点，以此来帮助我注意重点和加深记忆。阅读很重要，如果没有阅读这个步骤，那么单独依靠前面3个方法，就是在浪费时间。我现在正在阅读狄更斯的Bleak House。

在澳洲

hedgehog 发表于 2019-11-4 15:27
我分享一下我的做法。每个人情况不同，未必完全适合每个人，但是希望别人也能从中借鉴到一些东西。这个方 ...

哇。。。。。

yinains

简单一句话就是 get out of your comfort zone

如果一直局限于华人圈子, 就会使自己一直习惯于母语交流
没有勇气跟local交流, 不敢开口, 开口了也是三言两语就结束谈话

一开始和local交流当然不容易, 但是你就是脸皮要厚, 迈出第一步是关键, 不要担心别人会嫌弃你的accent, 这种东西也是当你慢慢讲得多了, 在更多交流的过程中逐渐改善的.

这是一个循序渐进的过程, 而这个转折点就在于你是否愿意突破自己的舒适区, 去找寻这个突破口
"不要脸"地去讲, 别害怕你说的不流畅或者会犯错误, 我们讲中文有时候不也会犯错嘛,
一旦你跨过这个突破口了, 自然会有意想不到的收获

lkclannad

感觉还是要多交流才行，平时看看语法书什么的

海阔天空Rae

很有营养的一个帖子，希望各个英语水平的都来谈谈自己的体会，互相启发：）哎少小不努力老大背单词，一把年纪了还想自学英语。最近的学习感受是，感觉英语学习就像锻炼身体，和练习肌肉一样，1要有兴趣 （这样才能坚持）2就是按时按量每天练习（练的时候要忽视那些杂念的干扰，比如玩会手机：）3就是重复，不要一次死盯着单词或者几句话，一次过了就过，但是要经常过，滚动过4要在脑海里有场景，影像和声音结合，而不是单词本身的拼写。
哎目前的困难是：虽然感觉有进步，但是，感觉太慢了，要学的太多了，学过的，是能掌握，但，学一点，就要好几天，又学一点，又好几天，就感觉前面的路，永远也走不完的感觉。不知道哪辈子才能不看字幕直接看美剧。

嗯，这样，我问楼主和各位过来人，一个最傻的问题，给自己一个参考：打一个比方：

如果一个：智力中等，毅力中等，的人，零基础，每天5小时，自学英语。
A大概几个月可以到：日常交流，自由行，购物
B大概几个月可以到：能打咨询事情，打投诉电话，上医院看病
C大概几个月可以到：工作，闲聊，看美剧

这样我也好有个参考目标，给自己一些信心：）还请大家多指教

jason_hillside

hfwang 发表于 2019-3-28 14:37
如果强迫自己思维都用英文的话，那我觉得自己是英文的奴隶而不是掌控者了，我个人认为没必要为了英文好而付 ...

觉的你对“用英文思考”的理解有误区，用英文思考是指在学习英文时，听当地人对一件事是怎么表达的，我们理解后模仿就是了，以后遇到类似的事情就可以拿出来用，而不是碰到事情先用中文想好，再翻成英文去说。用英文思考的好处太多了，一是模仿用他们的语言说英语较方便，他们也容易听懂，二是不用中文思考，又省去了说成中式英语的可能。 说的明白点就是我们的脑子里有俩套系统，一套用中文，一套用英文，且互不干扰，按照谈话对象进行切换。不过这话说起来容易，做起来难，特别是已经养成坏习惯的。但应该朝这方向努力。

我的经验是，多听多看别人怎么表达的，每天看新闻是学习的好方法同时可了解每天发生的事，理解和记住一些词的用法和表达，最好还能复述，不断积累。经过一段时间就会发现有所提高。     最大的困难在于一开始可能什么都听不懂，此时最好有人带一下，便能达到事半工倍。

Missy

jason_hillside 发表于 2019-11-19 20:26
觉的你对“用英文思考”的理解有误区，用英文思考是指在学习英文时，听当地人对一件事是怎么表达的，我们 ...

对的，习惯以后根本不会觉得成为英语的奴隶，思考的时候自然而然脑子里直接出英文，做梦都能出英文，完全没有强迫感觉。

liaotang

下载MP3， 打印原文。 重复N次
http://www.bbc.co.uk/learningeng ... ed/unit-1/session-1

zysoo

满满的干货啊，楼主可否分享下适合学英语的美剧

Michael1209

点赞

tiano1224

语言的学习，就是重复应用听说读写。我这一代人，在国内从小开始学英语的模式就是侧重单词、阅读和写作，语法很明白，单词量也不小，但就是听和说相对就很弱。总体感觉还是接触的少。通过一直以来的学习和教学，发现提升听力的好办法就是精听，找到适合自己的材料，每天或每周拿出固定的时间出来认真逐句听，如果能听写效果更佳。

gyy821

谢谢分享

karmw

要看报纸

马马杜

我觉得我从一个听不懂到了一个能听着英语单词但需要大脑转换成中文理解的过程..如果反应不过来就过了...word by word是懂的, 说快了我反应不过来就只能抓key word了