[更新！]14MY Outback高速公路Breakdown-Subaru认定保养不当！

chad_gu

hedgehog 发表于 2017-5-5 13:48
此事里的嫌疑罪魁有两个：Subaru和修车师傅。

我现在担心楼主失去中立立场，过于依赖“态度好的”一方嫌疑 ...

感谢关心，我已经联系了Fair Trading了，现在就让车停在4s店这里，等Fair Trading的人来解决。

RCF50

我看了LZ的经历觉得好危险，希望LZ的车可以得到妥善的处理

bmelikai

chad_gu 发表于 2017-5-5 11:40
我看logbook上写CVT Oil不用换的，因为是一个Sealed Component，所以里面的oil是one-off的。 ...

我也以为Subaru cvt oil是不用换的。
都晕了。你说换了差速油。变速箱油也换了？不然为啥说变速箱油里混了差速油？

bmelikai

如果说只是差速器没油，打开看看就知道了，可能油加得不够。

xhchris

jackliu2008 发表于 2017-5-4 21:46
出保了 出了问题 怎么办？比如 像楼主一样 gearbox 挂掉了

出保了，你在DEALER做保养，DEALER也不再管了啊

xhchris

hedgehog 发表于 2017-5-4 22:16
时代不同了。十五年前的汽车部件简单，耐用，那时的丰田花冠车开上五六十万公里或者三十年都很常见。任何 ...

你太天真了，你自己找本2016年以后的维修手册看看，和10年前的车比较一下，基本没什么区别。
新车添加的功能和车辆保养基本无关。

xhchris

simon319 发表于 2017-5-4 22:08
dealer warranty没什么意思，原厂保修是修车方跟你没有利益相关，修车方和车主双赢。stealership保修是修 ...

dealer warranty跟骗钱没区别，只能在买warranty的dealer做保养，卖车不能转给买家，要求额外增加保养次数，CLAIM依然有各种额度上限。

xhchris

chad_gu 发表于 2017-5-5 11:43
上次保养是三月底做的，过去一个月开了大概600公里，还去了机场，开着都挺好，一点没有异常。现在我的Mec ...

Dealer真的是不如很多独立的Mechanic

jackliu2008

xhchris 发表于 2017-5-5 15:59
出保了，你在DEALER做保养，DEALER也不再管了啊

出的是 manufacture 的质保

额外另买的dealer warranty

保养在dealer 做。

一分钱 一分货。 自己找技师做service 当然技师和自己负责了..

hedgehog

xhchris 发表于 2017-5-5 16:02
你太天真了，你自己找本2016年以后的维修手册看看，和10年前的车比较一下，基本没什么区别。
新车添加的 ...

你太天真了。如果真的没有什么区别，澳大利亚汽车修配零配件二级市场协会（Australian Automotive Aftermarket Association）2015年4月出版的这些东西不是庸人自扰么，他们还折腾什么啊，整天担心汽车厂家不把当代新车的关键信息提供给他们，让他们无法从事对那些汽车的维修保养，这不是毫无必要的担心么？

https://www.aaaa.com.au/wp-conte ... ode-of-Practice.pdf

xhchris

hedgehog 发表于 2017-5-5 16:26
你太天真了。如果真的没有什么区别，澳大利亚汽车修配零配件二级市场协会（Australian Automotive Afterm ...

车辆保养和维修是一回事吗？保养除了换油换滤，dealer还做什么与众不同之事吗？

pengruijun

碰到这种事情真是倒霉，楼主静下心来，有理有据的一步一步来。我有种感觉，是这个修车师傅哪里弄错了。像这种突然一下趴窝的，都是最近动了哪里，如果是defect, 一般会逐渐显现

hedgehog

xhchris 发表于 2017-5-5 16:29
车辆保养和维修是一回事吗？

那份手册里提到的是汽车厂家不提供新车信息而给他们这些aftermarket人士在“service or repair”方面带来的日益增加的挑战。估计service是“保养”吧？repair是“维修”吧？两者都遇到challenge了，这个是“挑战”吧？你去读读手册。这又两年过去了，估计挑战更多了。即使厂家把信息提供给他们，这么多东西他们也学不过来啊。总不能今天上午接到一个Outback的活儿，就派一个技师去学习Outback,下午接到一个X-Trail, 再派一个技师去学那个。

所以找技师之前，先搞清楚他有没有被你这个牌子、这一年的新汽车challenge过，challenge过多少次了？库房备件是否充足？问清楚之后，再找他维护保养或修理，总之，高级的技术东西，经手的人越多，出了问题就越说不清楚责任，所以需要把风险考虑进去。

xhchris

hedgehog 发表于 2017-5-5 16:35
那份手册里提到的是汽车厂家不提供新车信息而给他们这些aftermarket人士在“service or repair”方面带来 ...

是换机油遇到挑战了还是换机滤遇到挑战了？
机械结构保养的挑战在哪里？找不到放油口？搞不清油加的是否够？
电子设备和整车系统是更复杂了，维修时TROUBLESHOOTING是需要经常更新的。

hedgehog

xhchris 发表于 2017-5-5 16:40
是换机油遇到挑战了还是换机滤遇到挑战了？
机械结构保养的挑战在哪里？找不到放油口？搞不清油加的是否 ...

那你去和那个协会说一下，没遇到挑战干嘛在那里庸人自扰，又要求政府干预强迫汽车厂家提供新车信息又要什么的，你直接和他们联系好了，告诉他们不需要这些信息。顺便问他们一下：你们这些第三方修车人到底会不会保养新车修新车？要是会，就别在那里向政府瞎呼吁，要是不会保养不会修车，那我们更不敢找他们了，乖乖送到原厂指定地点去保养。

simon319

xhchris 发表于 2017-5-5 16:40
是换机油遇到挑战了还是换机滤遇到挑战了？
机械结构保养的挑战在哪里？找不到放油口？搞不清油加的是否 ...

我觉得你还是省省力气吧……那哥们分不清维修和保养的区别，觉得不同品牌的车加机油换机滤换冷却液换变速箱油换差速油都是天差地别的100%不同而且日新月异每过几年都会变的东西，你能说啥？完全没有实操的概念，机油尺和变速箱油尺都分不清的大神，就会丢书包搜google看新闻偏偏还爱给人孜孜不倦出主意，stealership忠实粉丝，真的是没招，救不了，别费劲了，他自己高兴就好

ulycn

chad_gu 发表于 2017-5-4 15:36
他现在咬定是这个Differential Oil加错地方了，加到了Gearbox里面，导致Gearbox不工作。
完全就是一面之 ...

要求subaru dealer提供oil sample report

zcwhy

楼主平常开车有感觉什么不对劲么？

jackliu2008

xhchris 发表于 2017-5-5 16:29
车辆保养和维修是一回事吗？保养除了换油换滤，dealer还做什么与众不同之事吗？ ...

就事论事 dealer 做

跟只换机油和 filter 应该区别不小吧 ...

victor123

关注。

天天sky

楼主把保养收据拿出来看看，如果换了变速箱油和差速器油，应该很贵的，只换机油就很便宜，在法庭上可以当证据。

Benjamin88

chad_gu 发表于 2017-5-5 14:56
感谢关心，我已经联系了Fair Trading了，现在就让车停在4s店这里，等Fair Trading的人来解决。 ...

你的意思是，fair trading的人会去4s店看车？
我建议楼主继续和subaru交涉，最好找到负责的经理谈，或者email。天天一个电话，威胁他们要告到fair trading，会把此事放社交媒体。
这事觉得澳洲的法律有点问题，柠檬车的问题没有很好的法律保护。

Benjamin88

chad_gu 发表于 2017-5-5 14:55
是的，我很多同事都是mechanic和dealer出来的，他们的说法和你一样。另外他们说检查Diff Oil是No brainer ...

第三方报告现在显得非常重要。

走路像小熊

很多义愤填膺的坛友都让楼主跟dealer和Subaru死磕到底， 问题是现在还没有证据表面外面的那个独立做保养的车行一点问题都没有。

先别忙着喷，有理有据才行， Subaru估计也会说， 我是吓大的，WHO怕WHO

chad_gu

走路像小熊 发表于 2017-5-5 13:14
Subaru说的没毛病， dealer就是franchise, 跟总部确实没关系, 除非能证明是车的质量问题。你换别的品牌也 ...

是的，控制Dealer的是Dealer Group

chad_gu

pengruijun 发表于 2017-5-5 16:31
碰到这种事情真是倒霉，楼主静下心来，有理有据的一步一步来。我有种感觉，是这个修车师傅哪里弄错了。像这 ...

是的，我之前也是这么觉得，和公司几个同事讨论后觉得Subaru也逃脱不了嫌疑，可能他们受Subaru Australia指使做了些不诚实的事情，但这个就是莫须有了。

最令人不安和气愤的是Subaru Australia和Dealer的态度，一个一边说事不关己，一变有要求Dealer做各种检查（当然某种角度也算是合理），对着客户却是丝毫没有人情味，现在总算明白我以前在整车厂工作时曾经听到有客户抱怨说要把车开到公司门口当街焚烧那种心情了。Dealer更加不讲道理，这家Dealer的经理一遍遍强调自己有很多客户要Serve没空和我浪费时间却忘记了眼前的人也是他的客户（我曾在他们家做过两次保养），而且当我问他如果Fair Trading鉴定下来是Dealer的问题他们认不认时也是一味打太极拳。这种服务，这种态度，我是不会再买一辆Subaru的车了，哪怕我明白从很多角度来说Outback是一辆好车（我个人真是非常喜欢车）。

再从另一个角度也只能说明Subaru Australia的鼠目寸光，其实对他们来说能有多大的cost，但他们偏要往双输甚至三输的路上越走越远。

chad_gu

zcwhy 发表于 2017-5-5 17:35
楼主平常开车有感觉什么不对劲么？

没有任何异常之处，这辆车之前一直工作得很好。

chad_gu

天天sky 发表于 2017-5-5 18:07
楼主把保养收据拿出来看看，如果换了变速箱油和差速器油，应该很贵的，只换机油就很便宜，在法庭上可以当证 ...

收据上写的front & rear diff oils qty 2.4L price 13.95/ea total price $33.48

jackliu2008

chad_gu 发表于 2017-5-5 21:36
是的，我之前也是这么觉得，和公司几个同事讨论后觉得Subaru也逃脱不了嫌疑，可能他们受Subaru Australia ...

楼主认为谁的责任？ 谁应该支付维修的费用？根据是什么？

Fair trading 也会问这个的。

我的warrrenty 上 明确的表面 各种 void 的条件， 第一条就是没有在Subaru authorised dealer 做service...

你也应该看看自己的合同  这样有理有据  把自己处在有力的位置

chad_gu

Benjamin88 发表于 2017-5-5 18:15
你的意思是，fair trading的人会去4s店看车？
我建议楼主继续和subaru交涉，最好找到负责的经理谈，或者e ...

接我们车的人是service adviser，但自从他们认定故障原因是front diff oil没油以后这个人就被领导封口了，有argument都转给“经理”，就是这个经理告诉我，你可以让第三方去检测gearbox，但是检测下来结果肯定是你的mechanic的问题。我反问那如果第三方检测出问题不是出在front diff oil上，而是gearbox内部零件故障呢，subaru认不认这个warranty，他始终兜圈子不承认他们的责任，最多说你先去拿出第三方的检测报告，报告出来了你再跟我谈。而且直接说如果你要上庭或者反映给媒体都请便。我今天也跟他说了我已经准备lodge complaint to fairtrading了，在fairtrading联系我之前这个车就放在你们门口停着。

至于把车继续放在subaru的目的是，车出了问题以后就直接被拖到他们service centre门口了，钥匙也在他们手上，没有其它人动过这个车子。打个不恰当的比方，如果血案现场留下了一把凶器，当然越少人碰过这个凶器，越容易确定凶手了。

如果我现在把车拖到第三方去做这个检测，检测出来结果无非两种，一个是我的mechanic made mistake，一个是subaru的问题（不管是车本身质量问题还是他们搞了小动作）。如果是后者，那现在subaru的暧昧态度就对我很不利，因为他完全可以扯皮说你这个第三方机构的报告我们不认可，我们也没有承诺过对你检测的结果负责，而且到时候gearbox就出于非original的状态，再要请权威机构鉴定恐怕更难。（如果我的想法不对请指正）

所以我先问fairtrading他们的意见，看看他们对这个事的操作程序怎么建议，并且fairtrading自己有automotive department，如果他们能出面做鉴定或者推荐第三方做鉴定那就更稳妥了。