申请政府失业救济金的人数，10年增加70%

aqv

海の沙 发表于 2016-10-11 11:48
无语了，你把前面的例子看清楚，再来胡搅和，好不好？

你根本没有不可能看到人家在家里的情况，就把你想象出来的东西写出来强加于人家身上，怎么我觉得你才是来胡搅和的

fellow

江城子 发表于 2016-10-11 11:55
还是别发钱 发食品券

发食品券，衣服券，提供就业辅导，技术教育。这样才是授之以渔

aqv

simonltt 发表于 2016-10-11 11:51
同意 “ 不论做任何工作，都能够比领福利的人过更体面的生活才是健康的。”

如果努力工作的人过得还没拿福利（and/or cash income）的体面，那这个体系就是完全错误的，久而久之，等于鼓励大家不要努力的做正规工作了，危害极大 ...

为何是这个体系就是完全错误，而不是工资太低，让努力工作的人不能取得合理的工资的结果呢？

澳子

这个机制就像是癌症：无可救药、死路一条。

澳子

fellow 发表于 2016-10-11 12:05
发食品券，衣服券，提供就业辅导，技术教育。这样才是授之以渔

你这样会让人觉得他们低人一等的。
在澳洲什么时候都要公平对待的。

heroes3lover

澳子 发表于 2016-10-11 12:10
你这样会让人觉得他们低人一等的。
在澳洲什么时候都要公平对待的。

拿着别人的钱，啥也不干。
本来也就不公平

aqv

海の沙 发表于 2016-10-11 11:47
多子多福指的是是良性循环的希望
如果这些福利孩子长大后，再都培养成拿福利的成年人，再利用福利生小寄 ...

问题就是 为何 培养成拿福利的成年人，而不是培养成为社会做贡献的成年人；

按你意思是福利系统的错，那么是不是没有福利系统的地方就 成年人 都成为 或基本成为 为社会做贡献？我的答案不是。所以我觉得错不在福利系统，而在教育系统。

simonltt

aqv 发表于 2016-10-11 12:07
为何是这个体系就是完全错误，而不是工资太低，让努力工作的人不能取得合理的工资的结果呢？  ...

澳洲正规的工资已经世界前列了，法定最低工资比美国日本高那么多，还算低啊。

关键不是工资高低，是工资税相对太高，税后收入与福利金额及 cash收入避的税相比，不合理

yiyidora

为啥觉得周围有钱人工资高的人那么多

fellow

aqv 发表于 2016-10-11 12:12
问题就是 为何 培养成拿福利的成年人，而不是培养成为社会做贡献的成年人；

按你意思是福利系统的错，那 ...

家庭教育对孩子的影响更大。教育系统可以教知识，教一些基本的做人道理，然而生活态度更多的还是从家长身上学到的。

aqv

simonltt 发表于 2016-10-11 12:15
澳洲正规的工资已经世界前列了，法定最低工资比美国日本高那么多，还算低啊。

关键不是工资高低，是工资 ...

不能单算工资，还有算生活成本吧，特别 房价 房租 这些占大头的部分啊

kazaha

只要发食品券,我保证肯定有8折收的

澳子

heroes3lover 发表于 2016-10-11 12:11
拿着别人的钱，啥也不干。
本来也就不公平

拿钱的人可不是这么想的！
再说现在澳洲密集型的工种都移到海外，你让这些人去做什么？说难听点即使有活干赚的工资还不如福利金多，你觉得他们还会有干劲去工作吗？

aqv

fellow 发表于 2016-10-11 12:17
家庭教育对孩子的影响更大。教育系统可以教知识，教一些基本的做人道理，然而生活态度更多的还是从家长身 ...

你觉得现在还有多少孩子受父母的管教

海の沙

aqv 发表于 2016-10-11 12:05
你根本没有不可能看到人家在家里的情况，就把你想象出来的东西写出来强加于人家身上，怎么我觉得你才是来 ...

我同事告诉我的，她父母的邻居的邻居家的情况，怎么成了我强加于人家的?
非洲难民夫妇，大概40多岁，有十一个孩子，夫妻俩都没工作，平均一年生一个孩子，这些都是他们自己告诉邻居的，你是不愿意相信呢？还是不敢相信事实?
你如果看不懂呢，就不要出来没事找事了

ddxx365

海の沙 发表于 2016-10-11 12:20
我同事告诉我的，她父母的邻居的邻居家的情况，怎么成了我强加于人家的?
非洲难民夫妇，大概40多岁，有十 ...

生孩子最多补助到三个，再多就没了，这样妈妈们才可以出来工作。

aqv

海の沙 发表于 2016-10-11 12:20
我同事告诉我的，她父母的邻居的邻居家的情况，怎么成了我强加于人家的?
非洲难民夫妇，大概40多岁，有十 ...

人家11个小孩，如何出来工作，再说人家如果好好教好这11个孩子，将来为社会做的贡献不比你和你同事少，而你和你同事凭什么就说人家的11个小孩一定会祸害社会？

ddxx365

aqv 发表于 2016-10-11 12:23
人家11个小孩，如何出来工作，再说人家如果好好教好这11个孩子，将来为社会做的贡献不比你和你同事少，而 ...

你又为什么说他们一定就会做出贡献呢？

那些11个孩子再每人生11个孩子不算是贡献，好不

htv

总算有钱租房了。。。房价要涨

simonltt

aqv 发表于 2016-10-11 12:17
不能单算工资，还有算生活成本吧，特别 房价 房租 这些占大头的部分啊   ...

是啊，税前收入是高的，税后相对是低的。

澳洲作为一个高收入高税收高福利的国家，目前来看，已经难以为继了，再不改革。。。

aqv

ddxx365 发表于 2016-10-11 12:25
你又为什么说他们一定就会做出贡献呢？

那些11个孩子再每人生11个孩子不算是贡献，好不

我没有说他们一定就会做出贡献，但要将来有足够多人做出贡献，首先现在要有足够多孩子，现在要有足够多孩子，首先要有人愿意多生，现代要有人愿意多生，就要有一定的鼓励措施；

看问题不能只看表面，要多角度看吧。

aqv

ddxx365 发表于 2016-10-11 12:25
你又为什么说他们一定就会做出贡献呢？

那些11个孩子再每人生11个孩子不算是贡献，好不

将来如果人口足够，不需要移民了，多生孩子可能没必要了，那么再多生孩子就不算是贡献了

ddxx365

aqv 发表于 2016-10-11 12:32
我没有说他们一定就会做出贡献，但要将来有足够多人做出贡献，首先现在要有足够多孩子，现在要有足够多孩 ...

多生孩子不一定是好处，当穆斯林足够多的时候，你想要他们少生都来不及。最后你的子孙也变成包头。
穆斯林可是世界上劣等民族之一啊。

superdollar

今天不上班 发表于 2016-10-11 08:39
单身寻工者每两周可以从政府那里拿到 $528.70 澳元

其实真的没有很多啊···· 各种消费···这点数目· ...

想多钱的，打的都是现金工，查不到

aqv

ddxx365 发表于 2016-10-11 12:35
多生孩子不一定是好处，当穆斯林足够多的时候，你想要他们少生都来不及。最后你的子孙也变成包头。
穆斯 ...

这是另一个问题，而且有些人，就算打烂了现时福利系统，一样会照生多生，结果更不可设想吧

海の沙

ddxx365 发表于 2016-10-11 12:22
生孩子最多补助到三个，再多就没了，这样妈妈们才可以出来工作。

是的，应该这样
即使妈妈找不到工作，杜绝为了拿福利而生更多的孩子，也是减轻福利负担的一种有效方法

fellow

aqv 发表于 2016-10-11 12:20
你觉得现在还有多少孩子受父母的管教

不是管教，而是影响，潜移默化的影响。

aqv

fellow 发表于 2016-10-11 12:48
不是管教，而是影响，潜移默化的影响。

假如这样担心家庭影响，干脆就是不让移民，因为就算你把福利系统更改，也无法让这种家庭影响消失的

ddxx365

superdollar 发表于 2016-10-11 12:37
想多钱的，打的都是现金工，查不到

你说的对，那些拿福利的，其实大部分都有一份现金工做

fellow

aqv 发表于 2016-10-11 12:53
假如这样担心家庭影响，干脆就是不让移民，因为就算你把福利系统更改，也无法让这种家庭影响消失的   ...

更改福利系统，这样的家庭必须出去工作，即使是去果园摘水果。孩子也可以知道生活的艰辛和努力的重要

寒门可以出贵子，寄生虫家庭可很难培养出有志气的孩子因为不劳而获是最容易的。