经理要求我换去另一个位置坐，怎样拒绝比较好？

Melway

原帖由 rogerk 于 2008-12-17 10:23 发表


嗬嗬，看到你前面的发言，你目前自我感觉不错。。我建议你继续按照你的这种思路行为做事。

直到最后有一天给人穿了小鞋，凄凄惨惨，才发现，原来这个世界上混公司除了技术还有点别的东西需要掌握。。。

才 ...

我相信像我这样的底层人员和管理人员看问题的角度是不同的，我想问问说不要闹事的人是不是有不少是做小头头的

WTFAUS

大家都是高人啊。 不过具体问题具体分析。相信lz在公司呆了三年了，做事情还是应该有把握的。但是最好不要太冲。我们公司是小公司，老板从不开除人。但他如果对你不满意或不喜欢，会想着法子的逼你自己辞职。我觉得lz还是要小心这些人。个人认为，这种办公室政治斗争，是不分种族的。

ASTRA

原帖由 红杉 于 2008-12-17 01:10 发表


这里跑下题，探讨一下ASTRA的说法。

1、管理层并不代表公司的核心，公司的核心是关键部门的关键岗位，尤其在靠技术产品打天下的行业。

2、关键技术人员的流失，公司花再多的钱都无法找到和原来一样好的，在 ...

如果这个公司真的有什么岗位是如此关键而且无法替代的， 那么我相信这家公司的管理其实还很幼稚。
你的知识和技能确实需要积累，但是你从事过的工作难道公司里没有存档？换个人确实需要时间，但是大家都不笨，只是需要一些时间罢了。
我经过几家公司，确实碰到有几个看上去掌握了公司技术的大腕，可以决定公司的命运。可是和老板冲突后还是走人，公司还是照常在运作。
不要高估了自己的能力和地位。

我们说这么多也只是祈望LZ好运，如何决定最后看他自己。

avatar

看到各位讨论的很精彩，也大概能够体会到各位是在什么样的公司工作，怎么样做事和做人，在公司的重要性，等等。有些例子，我觉得我都做不到，比如那个leader，首先deadline我就不会让自己限于被动，如果manager那么跟我说话，我立即要把话题引导他的ethics上面去。反正我工作这么多年来，一直在美国公司，每一个都很强调ethics，而且都有直接跨过任何你的manager或者HR去到最高ethics的渠道，所以，也从来没有遇到这样的manager，leader，我也没有任何时候需要“忍”这种事，或者操心办公室政治，当然，最重要是老板都不错哈。

miles

It's very funny to see ppl saying "I'm too important to be fired"
I have seen lots "important" ppl who got current "important" projects to do.  If company want let u go, u have to go right away.   There would be some pain, but company can survive without you.  There are bunch other ppl dealing with your business.   Tech people always has the wrong idea.
Company is sort of organization that been designed to carry out the business independently from individuals, except the boss.
Of course, if u got some special skill that they need and they cant find in the city or this country, u r boss!

fpeking

有些人把公司的成功当自己的成功。很傻很天真啊。
啥事都是商量着来，
不过因为自己的利益被损害就闹的鸡飞狗跳墙的，
看不出来双方有啥差别，
找个理由不team work迟早干掉。

fpeking

没错。比较支持。

Melway

这个帖子能加精华么？不管是哪方面的意见，有这么多人写了自己的宝贵经验

rdcwayx

不错，继续讨论。

看楼主是做IT项目，应该比较熟悉这个行业，就我自己来说，换座位是经常的事。感觉还是楼主在小公司做，有些overconfident.

还有关于职位的替换问题。我可以这样对你说，没有替换不了的，有时替换一下，反而效率更高。

winsion

为了换位子的事情把楼主炒掉？？？不知道楼上有几个是做老板的，我看都是打工的吧。大家都说楼主为了位子的事情得不偿失，那老板呢？也为了这个事情炒人家鱿鱼？？楼上有TX举的例子都没有啥说服力，大家看到的都是表面现象，谁也不知道老板在想什么。如果是我，我考虑过一段时间把那个经理炒掉，换个座位都搞不定，还搞出那么多事情，要来干嘛？ 哈，不过楼主要跟上面的领导打好关系哦，要不就像别的TX说的，以后会给你小鞋穿。

Melway

今天CIO上班了，他会找每个人谈话，我的打算是这样的：

等他找我谈话的时候，把这个问题同他沟通一下，问他的意见怎样？如果他也认为换比较好（他百分百会这么说），我就说尊重他的意见。

然后再找我的经理谈一下，说我考虑了一下，我也认为只是个小事，自己的本意并不想换，但是既然经理对这个小事这么坚持，我就尊重她的意见好了。

rogerk

原帖由 winsion 于 2008-12-17 12:16 发表
为了换位子的事情把楼主炒掉？？？不知道楼上有几个是做老板的，我看都是打工的吧。大家都说楼主为了位子的事情得不偿失，那老板呢？也为了这个事情炒人家鱿鱼？？楼上有TX举的例子都没有啥说服力，大家看到的都是表 ...

看你这段话，就知道你不是做老板的。。。甚至没有做过一个lead之类的职务。

席子暖暖

没想到办公室换座位这件事情引来了这么深入地讨论～学到了学到了～

winsion

原帖由 rogerk 于 2008-12-17 12:19 发表


看你这段话，就知道你不是做老板的。。。甚至没有做过一个lead之类的职务。

哈，不好意思，俺还真做过小老板哦。为什么中层管理人员最容易被炒？因为其实他们没有干啥事情。

[ 本帖最后由 winsion 于 2008-12-17 12:33 编辑 ]

rogerk

原帖由 winsion 于 2008-12-17 12:31 发表

哈，不好意思，俺还真做过小老板哦。

好吧，那么我知道你为什么现在不做了。。。

Melway

大家没必要这么斗嘴，各人有各人的意见很正常，不能说哪种一定是对的或不对的，通过这个话题谈谈自己的意见就好

大飞熊

原帖由 winsion 于 2008-12-17 12:31 发表

哈，不好意思，俺还真做过小老板哦。为什么中层管理人员最容易被炒？因为其实他们没有干啥事情。

所以说明你的思路是错的，不然你应该从小老板变成大老板。而不是现在做过小老板。

winsion

原帖由 大飞熊 于 2008-12-17 12:45 发表


所以说明你的思路是错的，不然你应该从小老板变成大老板。而不是现在做过小老板。

请问你是大老板吗？或者是小老板？如果不是，那么我也可以认为你的思路是错的，因为你不是老板。

winsion

原帖由 rogerk 于 2008-12-17 12:33 发表


好吧，那么我知道你为什么现在不做了。。。

好吧，那么我知道你肯定是打工的。

courier

想问问楼主，你妈妈对你的后续的打算怎么看？

robinbj

从楼主的描述中，可以看出，楼主属于在公司工作很有一段时间，比较有资历，又是技术大牛。

不过，在这里工作半年后，感觉这里的办公室政治和国内相比，一点也不殉色。
还是希望楼主能灵活处理！

winsion

原帖由 robinbj 于 2008-12-17 12:55 发表
从楼主的描述中，可以看出，楼主属于在公司工作很有一段时间，比较有资历，又是技术大牛。

不过，在这里工作半年后，感觉这里的办公室政治和国内相比，一点也不殉色。
还是希望楼主能灵活处理！

是啊，有人的地方就有江湖。怎么国内老是得到错误的印象，以为这里是打工的天堂，干好活就行了。

大飞熊

原帖由 winsion 于 2008-12-17 12:51 发表

请问你是大老板吗？或者是小老板？如果不是，那么我也可以认为你的思路是错的，因为你不是老板。

我没有做过老板，做老板多累啊，赚的钱也不一定干净。

但是我做过PM也做过Manager。所以知道各个层面的心思。

看过圈子圈套吗？里面的洪军做过老板吗？他也就是一个高级打工的。包括他的作者也是一样。但是里面说的潜规则难道没有道理吗？

很多道理不一定要做过老板才能悟出来的。

Melway

原帖由 大飞熊 于 2008-12-17 13:07 发表


我没有做过老板，做老板多累啊，赚的钱也不一定干净。

但是我做过PM也做过Manager。所以知道各个层面的心思。

看过圈子圈套吗？里面的洪军做过老板吗？他也就是一个高级打工的。包括他的作者也是一样。但是 ...

我相信洪均比我的经理聪明一百倍，这样的事情他是不会做的

steprego

看了半天总算看完了，各位经验都值得学习。

有一个问题问楼主，也许你应该重新考量一下你在公司里的重要性。
如果你真的是不可替换的或者掌握了公司核心技术，为什么你的manager和别部门的manager会不惜为了这样的小事而损害你的利益？
不然你们公司的管理层真的有问题，连这么点小事都协调不好，关键是这事并没触及对立双方的根本利益。

winsion

原帖由 大飞熊 于 2008-12-17 13:07 发表


我没有做过老板，做老板多累啊，赚的钱也不一定干净。

但是我做过PM也做过Manager。所以知道各个层面的心思。

看过圈子圈套吗？里面的洪军做过老板吗？他也就是一个高级打工的。包括他的作者也是一样。但是 ...

这个我很同意，但是你就此说我的思路是错的我看也未必。你既然做过manager，你应该知道，不同的公司有不同的文化，不同的老板有不同的管理方法。要不怎么会有日本管理文化跟西方管理文化呢？圈子跟圈套我看过，里面的的技巧其实不是通用的。最基本的我看还是会拍马屁，了解你自己上司或者是老板的心思。一个公司的做法套到另外一个公司去我看很大可能行不通。楼上的推断都是根据自己的经历来给建议的，也不知道楼主公司的内部斗争跟老板的心思。所以我说楼主要跟上面领导打好关系。换个位子不肯就炒人家鱿鱼那不是理智老板的做法，当然，如果新来的高一层的经理想树立权威或者老板不想他的经理的权威被挑战，那楼主肯定是吃不了兜着走。

corexin

off

avatar

想了一下自己的经历，从来没有过换座位这样的小事儿，有人提不同意见的。要是真有人这么做，我还不知道怎么处理呢

Melway

原帖由 steprego 于 2008-12-17 13:43 发表
看了半天总算看完了，各位经验都值得学习。

有一个问题问楼主，也许你应该重新考量一下你在公司里的重要性。
如果你真的是不可替换的或者掌握了公司核心技术，为什么你的manager和别部门的manager会不惜为了这样 ...

我没有掌握公司核心技术，也不是什么大牛，我说我不会被炒掉，是因为以同样的工资，他们在短期之内找不到能做剩下这些事情的人，而这些事情的deadline大部分就在1，2月份。而新CIO刚上任，我不认为他会在这个时候，为了这件事情把我炒掉，让这些工作停下来。

当然我非常同意有些同学说的，没有离了谁活不下去的，把我开除他们肯定能活下去，但在现在这个特定时间，可能会艰难一些。所以在半年之内我的工作是稳的，而且员工提出自己的意见在我们公司也是受鼓励的。

[ 本帖最后由 Melway 于 2008-12-17 14:00 编辑 ]

Melway

原帖由 avatar 于 2008-12-17 13:58 发表
想了一下自己的经历，从来没有过换座位这样的小事儿，有人提不同意见的。要是真有人这么做，我还不知道怎么处理呢

如果你换得是别的部门人的座位呢？

如果你让别的部门的一个人滚开，让你部门的人去坐，你觉得被你赶走的人能提一下意见么？

我觉得大部分人不会这么做，也许有人会说，换你座位的人当时是代理CIO，他有权这么做，这话没错，但由此我觉得更不服气，新CIO早就被任命了，这周就来上班大家都知道，而他偏偏就在自己当CIO的最后几天提出这个要求，而我的经理居然还顺从了

[ 本帖最后由 Melway 于 2008-12-17 14:03 编辑 ]