也谈入籍的感受

IMELBOURNE

嗯，永居在其它国家其他自宣扬民族气概，自定义蛀虫思维，够无耻的。

lxlxxlgx0317

IMELBOURNE 发表于 2016-8-2 10:55
嗯，永居在其它国家其他自宣扬民族气概，自定义蛀虫思维，够无耻的。

我也真佩服你们，做了最无耻的事，还喷别人...

flame21

lxlxxlgx0317 发表于 2016-8-2 10:49
想到你宣誓的场景，真是让人恶心。

我想到你一边当爱国粪青，一边费了九牛二虎之力申请到别国的永久居民，然后乐颠颠地搬到澳洲，安居乐业，我就恶心。你生活想必是太闲了，精力太多乱给人扣帽子。你要是回中国，现在还在为北上广买个巴掌那么大的面积而苦苦奋斗呢。而且等你奋斗完了，还指不定下次土匪再搞个什么运动，一切再收归国有......

人家楼主是澳洲公民，说说自己在澳洲的感觉，关你什么事？我前面也说了，澳洲人超过四分之一人出生于海外，算祖上，99%都是各大洲移民过来的。

你这么骂，其实是骂了几乎澳洲所有人。你身为一个外国人，不喜欢澳洲，你可以走。澳洲也没有求你留下来。

IMELBOURNE

lxlxxlgx0317 发表于 2016-8-2 10:58
我也真佩服你们，做了最无耻的事，还喷别人...

乱扣帽子才是最恶心，最卑鄙。

lxlxxlgx0317

你们胜利了。

cangaru

flame21 发表于 2016-8-2 10:40
而且五千年历史的中国，和几十年前兴起的一群土匪，要分开看的。
老实说，我爷爷往上是大地主，不是田地 ...

你想太多了

个人恩怨并不能推翻公民的法律义务，前面我说的对个人主观和法律客观区分的很清楚

flame21

cangaru 发表于 2016-8-2 11:12
你想太多了

个人恩怨并不能推翻公民的法律义务，前面我说的对个人主观和法律客观区分的很清楚 ...

别太纠结法律问题了。
前面说了，我爷爷辈、父亲按法理来说，都是民国公民。要是按法律，当年就该捍卫民国，不应该让民国沦陷啊~

而且我认为法律也不是最大。最大的是人类的普世价值观。当法律违背人类普世价值观的时候，法律应当被促成修改，而不是盲目遵守。
假如我真的深信澳洲法律违背了人类普世价值观（同时也是澳洲一直宣称遵守的价值观），我相信我，以及其他良知的澳洲人，都会拒绝遵守该法律，并促成该法律的修改或废除。

cangaru

flame21 发表于 2016-8-2 11:18
别太纠结法律问题了。
前面说了，我爷爷辈、父亲按法理来说，都是民国公民。要是按法律，当年就该捍卫民 ...

这又超出讨论范围了

人类普世价值观太大了，超出了国与国籍的谈论内容

如果要讨论人类普世价值观，那国家之间可以不必然需要护照签证这样的法律限制，可惜现在还没有国家能做到这点，连澳洲人去美国还要护照和签证呢

sylar_y

春来草自青 发表于 2016-8-1 18:30
不是资产来路不明或违法的人，正常生意人也需要有确定的法制环境来保证资金安全

据我所知，试点区域个人 ...

哦 正常生意人的话 就无所谓啦

比如说 baidu 注册地也不是大陆 ，是开曼群岛。 类似的还是很多的。

商务的话，监管是跟个人不同的。 而且每个国家都会在监控这些账户，美国欧洲澳洲什么的，大家都习惯了，各大企业都在中国有分公司，也是因为市场大和政策稳定，那些国际大公司也不傻，连google也在为回归努力，并且说同意接受政府监管，商人都是趋利的嘛，正常。

如果有一天中国说承认双重国籍，估计大家就不会再纠结了。

还有就是 现在的环境下，做生意的资金安全跟 做生意的人的国籍早没什么关系了。

对于经常回国需要有生意往来的话，推荐保留中国国籍，要不然很不方便。  当然，大一些的公司就无所谓了，有专门的区域负责人的。

大家都努力把，生活开心最重要。 本来讨论是好事，但是这个帖子无聊的争吵太多了，一点营养都没有。

春来草自青

cangaru 发表于 2016-8-2 10:14
说的有道理，但是有不同

两个朋友打起来，你没有必然的法律偏向，这是因为是从你自己的主观方面考虑的

澳洲法律上的公民义务就是支持民主、自由、法律， loyalty 是不损害澳洲利益。这些并不难做到。
公民并没有支持澳洲战争的义务。假如交战，公民完全可以选择和平主义的立场，反对战争。

emma2013

讨论了半天，就是想爱国的待在国内，根本别想出去的事，嘴里说爱国人待在国外，心口不一何来爱国。大家生活都不容易，先爱自己再爱国吧。

tianlin

lxlxxlgx0317 发表于 2016-8-1 16:58
行，我错了。我继续爱国，你们随意。干一杯。
不聊了。

你也就是个五毛而已。
真爱国，跑澳洲来永居干啥？

cangaru

春来草自青 发表于 2016-8-2 13:01
澳洲法律上的公民义务就是支持民主、自由、法律， loyalty 是不损害澳洲利益。这些并不难做到。
公民并没 ...

也不尽然

比如如果你适合条件，但主观上拒绝和逃避参军去打中国，会坐牢

广义的说，法律上不损害澳洲利益，实际上你是在损害澳洲的利益，尤其是在澳洲的利益和中国的利益有冲突的时候，反之亦然

春来草自青

cangaru 发表于 2016-8-2 13:13
也不尽然

比如如果你适合条件，但主观上拒绝和逃避参军去打中国，会坐牢

澳洲是义务兵役制度吗？是自愿的吧

像打仗这么严重的事，我的意见是，假设你真的反对这场战争，那么宁愿罚款坐牢也不要去啦

大部分行业都不会涉及国家之间的利益冲突，假如卷入的话，我觉得就应当参照很多行业的职业道德准则：如果你觉得一项工作有违良心，可以立即退出这份工作。

desktop

反正自由民主不能当饭吃

cangaru

春来草自青 发表于 2016-8-2 13:19
澳洲是义务兵役制度吗？是自愿的吧

像打仗这么严重的事，我的意见是，假设你真的反对这场战争，那么宁愿 ...

说是这么说，主要是现在的社会水平，国家的存在还是必要的，国家间的利益冲突还是存在的，如果利益冲突激烈化，会有战争

人不可能两头效忠的，前面说了有主观部分和客观部分，即使主观上想骑墙，客观上有可能被宗主国拒绝，比如日裔美国人在二战的美国的非公民遭遇

春来草自青

cangaru 发表于 2016-8-2 13:26
说是这么说，主要是现在的社会水平，国家的存在还是必要的，国家间的利益冲突还是存在的，如果利益冲突激 ...

人不是国家的奴隶，没义务一切听命于国家，无论是哪个国家。
人和国家是一纸契约的关系，履行了同意履行的义务就够了，或者宁愿支付赔偿而选择违约。
风险在哪里都存在，然而中国的法制环境风险远远大于澳洲的, 保险行业的风险评估也是这样的结论

cangaru

春来草自青 发表于 2016-8-2 13:32
人不是国家的奴隶，没义务一切听命于国家，无论是哪个国家。
人和国家是一纸契约的关系，履行了同意履行 ...

是，我也同意，人是活的，只是利益选择的不同而已，前面说的就是怎么选的问题，即效忠

春来草自青

cangaru 发表于 2016-8-2 13:41
是，我也同意，人是活的，只是利益选择的不同而已，前面说的就是怎么选的问题，即效忠 ...

移民应该支持的是使母国和所在国双赢的选择，而避免那些双方对立冲突的选择。
这才是使国家、个人多赢的策略。
不损害利益，就是效忠了。

cangaru

春来草自青 发表于 2016-8-2 13:52
移民应该支持的是使母国和所在国双赢的选择，而避免那些双方对立冲突的选择。
这才是使国家、个人多赢的 ...

这是个人主观的部分，前面说过了

春来草自青

cangaru 发表于 2016-8-2 14:03
这是个人主观的部分，前面说过了

客观的部分你无法控制，危邦不入、乱邦不居是关键。

sd1577956

就看了一页帖子。。

原因很简单，

入籍其实就是为了不想和0317这种同为一国人。。

cangaru

春来草自青 发表于 2016-8-2 14:10
客观的部分你无法控制，危邦不入、乱邦不居是关键。

well, keep moving

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guigua 发表于 2016-7-31 19:50
同意lz
中国不是全民福利国家 即便现在的北京也不是
必须自己或雇主交社保才能“买”来政府的医疗 养老福利 ...

不是哦，现在新政策有城市居民医疗保险，只要有户口，即使不交社保，一年几百块城保，一样可以享受社保的医疗保险和大病医保

password

password 发表于 2016-8-2 15:05
不是哦，现在新政策有城市居民医疗保险，只要有户口，即使不交社保，一年几百块城保，一样可以享受社保的 ...

当然如果你能交满15年社保和医保，更划算，因为退休后终身有医保，不用再每年交钱，国内50多就能退休，比澳洲早多了

guigua

password 发表于 2016-8-2 15:05
不是哦，现在新政策有城市居民医疗保险，只要有户口，即使不交社保，一年几百块城保，一样可以享受社保的 ...

请对号入座
国内的医保体系里，有“城镇职工”、“城镇居民”
你所说的“只要有户口，即使不交社保，一年几百块城保，一样可以享受社保的”，就属于“城镇居民”

“城镇职工”----例如京籍或非京籍，在北京有工作，雇主给交社保，每年门诊可报销20000
“城镇居民”----即便是京籍，在北京无工作，不交社保，每年门诊可报销2000
大原则是，谁交的社保多(雇主给你交  或  自费交  都行)，谁得到的福利多




北京医保报销比例

城镇职工医保门诊报销比例及最高限额：

人员类别		起付线 （元）	报销比例				最高限额 （元）
			社区（本市）		其他定点
			大额	补充	大额	补充
在职		1800	90%	/	70%	/	20000
退休	70岁以下	1300	80%	10%	70%	15%	20000
	70岁以上		80%	10%	80%	10%

城镇职工医住院费用报销比例及最高限额：

类别	报销级别		起付线 （元）	统筹支付			最高限额 （元）
				一级医院	二级医院	三级医院
在职人员	起付标准-3万元		1300	90%	87%	85%	10万元
	3万元以上-4万元			95%	92%	90%
	4万元-支付10万元			97%	97%	95%
	支付10万元-30万元			大额医疗费用互助资金支付85%			20万元
退休人员	起付标准-3万元		1300	94%	92.2%	91%	10万元
	3万元以上-4万元			97%	95.2%	94%
	4万元-支付10万元			98.2%	98.2%	97%
	支付10万元-30万元			大额医疗费用互助资金支付90%			20万元

【备注】：
1、起付标准：一个医疗保险年度内，第一次住院的起付标准为1300元，第二次及以后均为650元；
2、报销比例：采取分段计算、累加支付的办法，支付比例按医院级别分别计算；
3、支付限额：基本医疗保险统筹基金在一个年度内累计最高支付限额为10万元，大额互助资金累计最高支付限额20万元，共30万元。

城镇居民报销比例：

报销类别	参保人员类别		起付线 （元）	报销比例		最高限额 （元）
门诊费用	城镇老年人		650	50%		2000
	城镇无业居民		650	50%		2000
	学生儿童		650	50%		2000
住院费用	城镇老年人		1300	70%		17万
	城镇无业居民		1300	70%		17万
	学生儿童		650	70%		17万

新农合报销比例：

普通门诊	就医机构类别		起付线 （元）	报销比例	最高限额 （元）
	一级医疗机构		100	50%	3000
	二、三级医疗机构 （中院医院）		550	40%
	二、三级医疗机构 （其他医疗机构）		550	35%
住院、特 殊病门诊	一级医疗机构		300	75%	18万
	二级医疗机构		1000-2万	65%
			2万-5万	70%
			5万以上	80%
	三级医疗机构		1000-2万	55%
			2万-5万	60%
			5万以上	67%

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guigua 发表于 2016-8-2 15:14
请对号入座
国内的医保体系里，有“城镇职工”、“城镇居民”
你所说的“只要有户口，即使不 ...

这个是北京的吧，太严了了，居然还有上限？比如上海就不是这样的。。。

lxlxxlgx0317

sd1577956 发表于 2016-8-2 14:18
就看了一页帖子。。

原因很简单，

你们好像也就能仗着坛子里有几只袋鼠，在这片土地上凶我了

guigua

password 发表于 2016-8-2 15:28
这个是北京的吧，太严了了，居然还有上限？比如上海就不是这样的。。。
...

上海户口最值钱！其实北京的优势只是有工作的人免费享受医保

飘零御风

同意入籍和爱国无关。夫妻双方可以先入一个，国内的永久绿卡未来十年是有可能的