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楼主:shanner

[全澳] 聊聊4-5岁的孩子都会什么, 学什么? [复制链接]

发表于 2016-6-10 12:59 |显示全部楼层
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acheng 发表于 2016-6-10 12:53
每次也都是看完一个完整的动画片的,而且事先大道理讲了好多了,她自己也知道,可是到时间了,还是闹情绪 ...

那没办法只好让她伤心了,要么看看其他有兴趣的事,出去溜溜溜达
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2016年度奖章获得者

发表于 2016-6-10 13:13 |显示全部楼层
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本帖最后由 小小白虎 于 2016-6-10 13:18 编辑
tryitagain 发表于 2016-6-10 12:41
百般打磨后的成名成家才是值得称颂的人生吗?

当然要奋斗要努力,但是这是孩子对自己喜欢事物的选择,我不 ...


百般打磨后的成名成家才是值得称颂的人生吗?
不是!

百般打磨后的成名成家值得称颂吗?
是!

看你想成为什么人

我有能力让孩子做富二代,他不用为生活奔波,可以去搞艺术,做音乐,做学术研究,不用为收入担忧,随他选...但不是让他去看电视一辈子就觉得很幸福,虽然他可以每天看电视不务正业也不至于贫困潦倒,但我会吐血!

如果我没有能力让孩子做富二代...他发展成看看电视就满足,那我就是对不起他害了他,到时候他输了穷了愤青了,是我没尽责,养不教父之过。
I used to rule the world   Seas would rise when I gave the word
Now in the morning I sleep alone    Sweep the streets I used to own

2016年度奖章获得者

发表于 2016-6-10 13:20 |显示全部楼层
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likejr 发表于 2016-6-10 11:35
如果是天赋普通的孩子,60分跟80分对我来说其实没什么区别,关键是enjoy就好。
父母通常比较焦虑的是,如 ...

60和80对你没区别...对他未来的几十年而言区别太大了
我们是讨论天赋普通的孩子,天赋强大的孩子,做父母的能发挥的影响到真是有限
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Now in the morning I sleep alone    Sweep the streets I used to own

发表于 2016-6-10 13:38 |显示全部楼层
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小小白虎 发表于 2016-6-10 13:20
60和80对你没区别...对他未来的几十年而言区别太大了
我们是讨论天赋普通的孩子,天赋强大的孩子,做父母 ...

我同意你和上面likejr说的。家长的付出对孩子肯定有用,即便是陶哲轩也有他妈妈给他找到适合的学校来发展他。但是同时家长做到什么程度也要看自己enjoy到什么程度,没这个意愿也不需要强迫自己。

2016年度奖章获得者

发表于 2016-6-10 13:46 |显示全部楼层
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northwind79 发表于 2016-6-10 13:38
我同意你和上面likejr说的。家长的付出对孩子肯定有用,即便是陶哲轩也有他妈妈给他找到适合的学校来发展 ...

恩...我就是喜欢云淡风轻舒适自然写意的生活方式
我家另一半喜欢起起伏伏未来无限未知可能的精彩人生

所以人和人不一样,不过现在这样也很好...他主外面经历风雨,我主内稳定家庭。
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2016年度奖章获得者

发表于 2016-6-10 14:06 |显示全部楼层
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acheng 发表于 2016-6-10 12:53
每次也都是看完一个完整的动画片的,而且事先大道理讲了好多了,她自己也知道,可是到时间了,还是闹情绪 ...

谢谢你的分享...像当今这样精彩缤纷,层出不穷,娱乐效果出众,选择多多又有细分市场的电视节目,不用消耗太大精力,怎么可能不吸引孩子的眼球...

楼上有位妈妈说孩子——“孩子不会自然选择玩游戏看电视,一定是家庭有影响。”,我相信他们家也许是这样的,不过我看到更多的是家长为孩子看太久电视/玩游戏所困扰呢...这些对成人都有很大的影响,何况是孩子...尤其男孩在一起经常讨论游戏,楼上也有很多孩子迷minecraft(包括我家小子也很喜欢)。

又要说点虎妈的事例,小A很会察言观色的,我们规矩已经做好,说好的事情,说话算话!(我们大人也是一样的,答应他的事情一定要做到)玩多少时间,看多少时间,事先大家达成共识,到了他自然会停,有时候太专注了没有看时间,我们提醒一下他就懂了。
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发表于 2016-6-10 15:06 |显示全部楼层
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小小白虎 发表于 2016-6-10 11:25
这样说吧...
天赋普通的孩子,如果父母不管不顾,也许就做到他自己应有的60分水平;
天赋普通的孩子,如 ...

我就光说说你提到的"付出多少就收获多少"吧.

我的观点又和你不一样. 我自己的体验是, 从小到大, 只有在自己要读书这件事上, 付出得越多才能收获得越多. 还得是在学习方法得当的基础上. 离开学校进入社会, 无论是职场还是人际关系, 家庭关系, 有很多人力以外的因素, 导致付出不一定决定收获的. 不是说不要付出不要努力, 而是我以上的观点决定我更看重过程,不会那么在乎结果. 因为我接受很多时候决定结果的并不在自己手中.

再回到孩子读书这件事上. 父母要他读 , 和他自己要读 完全是两回事. 我觉得父母最好不要老是拿着书本和鞭子在孩子后面督促,是 因为我怕来自父母的压力让孩子失去了他自己想要读书做事的兴趣和主动性.

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2016年度奖章获得者

发表于 2016-6-10 15:23 |显示全部楼层
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本帖最后由 小小白虎 于 2016-6-10 15:25 编辑
bhua9 发表于 2016-6-10 15:06
我就光说说你提到的"付出多少就收获多少"吧.

我的观点又和你不一样. 我自己的体验是, 从小到大, 只有在 ...


我的观点又和你不一样. 我自己的体验是, 从小到大, 只有在自己要读书这件事上, 付出得越多才能收获得越多. 还得是在学习方法得当的基础上. 离开学校进入社会, 无论是职场还是人际关系, 家庭关系, 有很多人力以外的因素, 导致付出不一定决定收获的. 不是说不要付出不要努力, 而是我以上的观点决定我更看重过程,
不会那么在乎结果. 因为我接受很多时候决定结果的并不在自己手中.

不能决定结果就不需要努力了么?付出不一定有收获就不敢付出了么?即使进入社会,人力以外的因素是存在,但是也有因才有果的,比如你家庭有背景有实力,那是你祖辈的付出...奋斗,所以你可以躺倒!我们自身现在努力是为了自己也是为了下代打基础,他的努力是为了他自己和他未来的家庭!


再回到孩子读书这件事上. 父母要他读 , 和他自己要读 完全是两回事. 我觉得父母最好不要老是拿着书本和鞭子在孩子后面督促,是 因为我怕来自父母的压力让孩子失去了他自己想要读书做事的兴趣和主动性.

父母不用胡萝卜加大棒,将来到了社会上,有得是看不见的胡萝卜和大棒!难道到时候社会的压力会让孩子失去做事的兴趣和主动性,我们就不让他到社会上去混了....?
还是那句话,我们小时候准备越充分——孩子将来越游刃有余,我没有拿着鞭子,我家孩子从未挨过哪怕一点点的打,但是我们家里有条线,哪些是份内的,哪些是分外的,孩子心里很清楚,不需要鞭子抽打。
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发表于 2016-6-10 15:44 |显示全部楼层
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小小白虎 发表于 2016-6-10 15:23
我的观点又和你不一样. 我自己的体验是, 从小到大, 只有在自己要读书这件事上, 付出得越多才能收获得越多 ...

哈哈, 我们这段讨论充分地说明了, 一个家长如何教育孩子, 其实也是家长人生观价值观的体现啊. 家长相信的东西不一样, 教育孩子的方式方法就自然会不一样.

我前面有说, 不是倡导不努力不付出啦. 但是你说的"我们自身现在努力是为了自己也是为了下代打基础,他的努力是为了他自己和他未来的家庭"我不完全同意哈. 我自身的努力是为了满足自己价值的体現, 和享受我自己所在做的事情. 我的付出换来的经济回报不管是多还是少, 我会量力而出给他提供我所能提供最大的平台, 但我不会为了说要让孩子上最贵的私校或者自费去英美留学, 所以我和他爹就要负责赚多少多少钱(只是打个比方, 对这么做的家长抱有最大的敬意哦).  我孩子以后的努力, 不管是为了谁, 他自己觉得快乐和值得就行. 孩子未来成不成家, 有没有孩子都说不定呢. 真想不了这么远.

还有你所相信的: 将来到了社会上,有得是看不见的胡萝卜和大棒!我觉得字里行间看到的都是压力和竞争呢. 我不觉得澳洲这边有这么大生存和生活的压力. 不用也不可能人人都做医生律师和行业精英的嘛, 做一颗踏实的螺丝钉也可以啊 . 还有我说的鞭子是个比喻啦, 没说真要拿鞭子抽孩子, 就是时时刻刻鞭策的意思

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发表于 2016-6-10 15:52 来自手机 |显示全部楼层
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小小白虎 发表于 2016-6-10 15:23
我的观点又和你不一样. 我自己的体验是, 从小到大, 只有在自己要读书这件事上, 付出得越多才能收获得越多 ...

哇,红色好刺眼阿,感觉做你的孩子也不容易啊:)不是说上k...

2016年度奖章获得者

发表于 2016-6-10 15:57 |显示全部楼层
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northwind79 发表于 2016-6-10 13:38
我同意你和上面likejr说的。家长的付出对孩子肯定有用,即便是陶哲轩也有他妈妈给他找到适合的学校来发展 ...

但其实有多少小孩能在很小的时候就知道自己天赋在哪里,会不会享受一个东西一项技能呢?按我妈妈,一个老教师的说法,孩子就是个白卷,家长帮他书写了第一页。我妈说,没有不喜欢学习的孩子,但就大把不会引导孩子学习的家长。这个家长真是不容易当啊。我的理解是,家长如果帮助得法,孩子能用60分的天赋做到80的孩子的成就。最上面那层还是需要极高天赋的,我们普通人就不强求了。
开心和不开心,我都喜欢写故事。欢迎到我的博客http://hilltopbear.com《山顶小熊的秘密花园》看我笔下五光十色的人生故事
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2016年度奖章获得者

发表于 2016-6-10 16:00 |显示全部楼层
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bhua9 发表于 2016-6-10 15:06
我就光说说你提到的"付出多少就收获多少"吧.

我的观点又和你不一样. 我自己的体验是, 从小到大, 只有在 ...

我同意你的大部分发言,就一点,家长应该尽早培养孩子学习的兴趣,而不是到了读书年纪才赶忙拿着鞭子去赶鸭子上架。现在的问题是,大部分家长都不是教育家,我们能做的就是学习,学习做个好家长,有智慧的家长。这个真不容易,太难了!
开心和不开心,我都喜欢写故事。欢迎到我的博客http://hilltopbear.com《山顶小熊的秘密花园》看我笔下五光十色的人生故事

发表于 2016-6-10 16:11 |显示全部楼层
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SmithN 发表于 2016-6-9 22:57
大赞这个回复。老实说,列举几岁的小童会这个那个,鼓励个体间静态的比较,毫无意义。整个楼就前面有一个 ...

冒个泡。如果你说的是我那个帖子,热烈欢迎点评。。。

2016年度奖章获得者

发表于 2016-6-10 16:28 |显示全部楼层
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bhua9 发表于 2016-6-10 15:44
哈哈, 我们这段讨论充分地说明了, 一个家长如何教育孩子, 其实也是家长人生观价值观的体现啊. 家长相信的 ...


我们不能预测将来
比如说孩子现在的年龄:要吃得要,要睡好,要运动好,要有健康的生活方式,要玩得好,也要学得好...这些不是压力,是他每个年龄应该有的发展和肩上的责任。这些是普世价值,又不是我一个人拍脑袋想出来的,也不是无理取闹。

中国自古启蒙教育从三岁开始...我们出了国,已经轻松很多了,孩子每天有充分的时间去户外活动,锻炼身体,国内可是不敢轻易外出的,经常要带口罩的。在澳洲我们有太多选择,太多活动可以参加,可以任由孩子选择他感兴趣的事物。但是轻松不代表放松,对待一些事情,做事态度还是要认真的。

佩服你甘愿孩子成为一名快乐的合格的螺丝钉...我自身不愿意被别人爱按哪里就按哪里...我喜欢出头 所以我也不希望孩子是用模具压出来的。
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2016年度奖章获得者

发表于 2016-6-10 16:30 |显示全部楼层
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LittleKing 发表于 2016-6-10 15:52
哇,红色好刺眼阿,感觉做你的孩子也不容易啊:)不是说上k...


我情绪有点激动哈,没办法,周五下午,马上要小长假了...心情太好了

一个是我们自己对自己的要求就很高...不光光对孩子
另外一个是有些是传统是一贯的,并不是从我这里开始的
三是我们确实希望孩子能优秀,能承担更大的社会责任,而不仅仅是一名快乐而少为的人——往往出了意外,这样的人就很容易落到底层。
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发表于 2016-6-10 16:32 |显示全部楼层
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小小白虎 发表于 2016-6-10 16:28
我们不能预测将来
比如说孩子现在的年龄:要吃得要,要睡好,要运动好,要有健康的生活方式,要玩得好, ...

恩, 是的. 我为你和你的孩子加油鼓劲!!!

对了, 我也不是你想象的那么猪妈啦. 我也挺认真的, 在子女教育版块的帖子里学习到很多好东西啦
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发表于 2016-6-10 16:39 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 ljkakai 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 ljkakai 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
小小白虎 发表于 2016-6-10 16:28
我们不能预测将来
比如说孩子现在的年龄:要吃得要,要睡好,要运动好,要有健康的生活方式,要玩得好, ...


“恩...我就是喜欢云淡风轻舒适自然写意的生活方式
我家另一半喜欢起起伏伏未来无限未知可能的精彩人生”

你确定吗?看起来真的不像哦…

发表于 2016-6-10 16:43 |显示全部楼层
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hilltop-bear 发表于 2016-6-10 15:57
但其实有多少小孩能在很小的时候就知道自己天赋在哪里,会不会享受一个东西一项技能呢?按我妈妈,一个老 ...

问题在于我不像小虎妈跟你一样对孩子未来有很高的展望,我就想儿子自然发展下去就好。而且孩子不是白纸的,兴趣在哪儿是很明显的。不过绝大多数孩子这个只能叫兴趣,不能叫天赋。

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发表于 2016-6-10 16:54 |显示全部楼层
此文章由 千叶 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 千叶 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
我家哥哥四岁多时已经开始自己读书了数学也不错,弟弟现在已经快四岁了什么都不懂,唯一会的就是卖萌 人各有命不用强求,开心就好

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发表于 2016-6-10 16:58 |显示全部楼层
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本帖最后由 小小白虎 于 2016-6-10 17:09 编辑
ljkakai 发表于 2016-6-10 16:39
“恩...我就是喜欢云淡风轻舒适自然写意的生活方式
我家另一半喜欢起起伏伏未来无限未知可能的精彩人生 ...


这位仁兄很有慧眼...为什么我向往那样的生活却做不到呢?
因为我还不够出色啊...不够有资本...只好勤勤恳恳建立基础,以其将来能云淡风轻,或者我的孩子能享受我给他的庇佑!
我也不愿每天窝在家满足于看看电视看看书潦草度日...放纵自己——那个不叫写意,叫堕落!

可惜我不是一名养在闺中的弱女子...我是上得了厅堂,下的了厨房,杀得了木马,翻得了围墙,开得起汽车,买得起洋房,斗得过小三,打得过流氓的新时代IT职业女性

你想过你理想中的生活,那还是要有足够的实力啊...越有能力,越有自由
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发表于 2016-6-10 18:02 来自手机 |显示全部楼层
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northwind79 发表于 2016-6-10 16:43
问题在于我不像小虎妈跟你一样对孩子未来有很高的展望,我就想儿子自然发展下去就好。而且孩子不是白纸的 ...

我对孩子没有期望,但我不希望孩子以后长歪了,我希望在我有限的能力里面给孩子一点力所能及的影响。我不会倾尽所有去培养他,但如果我可以做到的,我愿意牺牲一点个人娱乐时间去做。就这个尺度了。
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发表于 2016-6-10 18:13 来自手机 |显示全部楼层
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northwind79 发表于 2016-6-10 16:43
问题在于我不像小虎妈跟你一样对孩子未来有很高的展望,我就想儿子自然发展下去就好。而且孩子不是白纸的 ...

另外一点,每个人都有长处,长到一定年纪会有所表达。但我也注意到两点:

一,兴趣的外在表现形式在于引导。举个例子吧。对数字感兴趣。可以引导成喜欢筹谋做生意,可以是精明买家怎么省钱。还可以是喜欢玩赌博游戏。很多孩子长大后喜欢的东西其实背后都或多或少有家长自觉不自觉的影响。

二,人能否顺利很多时候不在乎他的特长,而是他的短处。如果引导得法,孩子能够改善短处,等于助他成功了。比如孩子内向,不善言语。确实无法成为辩论高手公关专才。但如果得到鼓励和引导,至少不至于开会上课都不敢出声啊。

所以我觉得家长的价值就在于引导。我们不能把小老鼠变成龙,但我希望能帮助这只老鼠吃到多点芝士,不被捉走。仅此而已。

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发表于 2016-6-10 18:31 |显示全部楼层
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hilltop-bear 发表于 2016-6-10 18:13
另外一点,每个人都有长处,长到一定年纪会有所表达。但我也注意到两点:

一,兴趣的外在表现形式在于引 ...

这个我完全同意啊,这是家长都该要做到的。

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发表于 2016-6-10 18:35 |显示全部楼层
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northwind79 发表于 2016-6-10 16:43
问题在于我不像小虎妈跟你一样对孩子未来有很高的展望,我就想儿子自然发展下去就好。而且孩子不是白纸的 ...

看来我’虎妈‘名声远播啦...
有一些妈妈很好意提醒我过犹不及,提醒我小时候压榨得太厉害,长大会有心理阴影的...

我有时候也一头雾水...两年级的小朋友,每天参与学校活动,有几项户外运动和音乐练习,家里有空自己做做数学,加上每天再做30分钟英语阅读题...就这样玩和运动社交的时间超过70%。其次要求他做事态度认真,要求他有荣誉感责任感。这样就被说成过分啦...

我的是非观收到严重冲击
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发表于 2016-6-10 18:47 |显示全部楼层
此文章由 northwind79 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 northwind79 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 northwind79 于 2016-6-10 19:03 编辑
小小白虎 发表于 2016-6-10 18:35
看来我’虎妈‘名声远播啦...
有一些妈妈很好意提醒我过犹不及,提醒我小时候压榨得太厉害,长大会有心理 ...


其实我觉得你做的不过分,不算真正虎妈,等我儿子到你儿子的年纪我可能跟你一样做法。
只是你对儿子的期望比我对儿子的期望高很多,感觉你是很有计划很用心的是要把儿子培养成很优秀的人才。而我觉得这些培养是我很自然而然地做法,不是为了要儿子以后多优秀。所以我经常一会儿赞同你,一会儿又不赞同

发表于 2016-6-10 18:50 |显示全部楼层
此文章由 jenn123 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 jenn123 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
小小白虎 发表于 2016-6-10 18:35
看来我’虎妈‘名声远播啦...
有一些妈妈很好意提醒我过犹不及,提醒我小时候压榨得太厉害,长大会有心理 ...

每个孩子是不一样的,相信每个妈妈都是最了解自己孩子的。你做的就是适合你的孩子,别人没法完全效仿。相信你这点信心还是有的。

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小小白虎 + 1 我对自己有信心,我是错估了群众的反应.

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发表于 2016-6-10 19:25 |显示全部楼层
此文章由 SmithN 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 SmithN 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
FloraShao 发表于 2016-6-10 16:11
冒个泡。如果你说的是我那个帖子,热烈欢迎点评。。。

如果有情绪想听听我的观点,就在这里回复一下吧。两个帖子的话题本质是一个。

仔细记录自己孩子补习过程中的细节这一行为显示了父母(大多数是母亲):

揠苗助长
为自己不得法的补习观沾沾自喜(而不知对孩子的成长有害)
有大把时间,闲得很 (那就自己找点自己的兴趣爱好,不要老是玩孩子)

丝毫不怀疑这样的家长对孩子的爱。她们充满热忱。但这不代表这样的行为是有益的。

尤其是华人,那么多人偏执于自己的孩子学那么一两样,数学,钢琴,等,从Big Picture上来看是不是很crooked。

这个网站上有很多年轻的妈妈们,很遗憾,人云亦云,要么没有自己的思考,要么有思考也是自己从小被教育的那一套。这样对孩子的教育能没有负面影响?

比如就说这个帖子,LZ开贴列出了自己想到的一些方面。看看有多少人就按照这些方面一一回答、比较。有几个人提出来,等一下,每一个孩子的爱好和能力可以很不同,有另外十项,二十项 或更多项。只要按照自己主动思考这一思路,你就会问,这么多不同的爱好和能力,有必要比吗?某一件事你4岁会,我6岁会,那又怎么样?

比如奥数,就算是金牌,也很可能意义很小。大多数金牌获得者最后只是进入了某个知名大学,之后工作中取得的成绩很有可能不会超过同一个人没有弄奥数这一出的经历而取得的成绩。

那个网友说得很好,儿童是充满变化的,每一年都不同。儿童的成长是充满变化的。父母去启发,inspire 很好,而错误的揠苗助长不好。往往是不要期望太高(因期望高而使用对成长有害的方式),最后你的孩子反而取得出色的成绩。

大道无形。处处着眼于小道,就已然落了下乘。

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FloraShao + 4 我很赞同
ljkakai + 5 感谢分享

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2016年度奖章获得者

发表于 2016-6-10 20:03 |显示全部楼层
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northwind79 发表于 2016-6-10 18:31
这个我完全同意啊,这是家长都该要做到的。

既然你完全同意,那就不能把我说成对孩子期望高了。对孩子期望高不高,要看孩子本身能力高不高,也看家长是否要求孩子做到比他能力高很多的东西。你说呢?
开心和不开心,我都喜欢写故事。欢迎到我的博客http://hilltopbear.com《山顶小熊的秘密花园》看我笔下五光十色的人生故事

2016年度奖章获得者

发表于 2016-6-10 20:05 |显示全部楼层
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SmithN 发表于 2016-6-10 19:25
如果有情绪想听听我的观点,就在这里回复一下吧。两个帖子的话题本质是一个。

仔细记录自己孩子补习过程 ...

问题是家长如何知道自己的方式方法是否得法呢?正反作用都必须等到孩子长大才能看到。可是人生不能走回头路啊。请你分享一下,你认为的得法不得法?
开心和不开心,我都喜欢写故事。欢迎到我的博客http://hilltopbear.com《山顶小熊的秘密花园》看我笔下五光十色的人生故事

发表于 2016-6-10 20:08 |显示全部楼层
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hilltop-bear 发表于 2016-6-10 20:03
既然你完全同意,那就不能把我说成对孩子期望高了。对孩子期望高不高,要看孩子本身能力高不高,也看家长 ...

我刚才就在想,我对儿子成人以后的期望是怎样的呢?想了半天没想出来   所以我觉得你们的期望肯定比我的期望高吧。。。

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