#儿童心理我来说#你的孩子聪明吗？关于智力发展

Christy_BJ

ahj 发表于 2016-4-17 09:45
我在这里主要是想说明早期儿童智商测试的不准确性。我并不否认幼儿之间也存在智商差异。然而，由于受到测 ...

这个我同意。

莽撞人

有嘛必要去测这玩意, 给娃贴个标签? 真信这个就傻了。

ttmum2

ahj 发表于 2016-4-17 09:45
我在这里主要是想说明早期儿童智商测试的不准确性。我并不否认幼儿之间也存在智商差异。然而，由于受到测 ...

我孩子幼儿园时老师说他很聪明，但进了学校并没有被纳入gifted项目，一直在普通班上课，而他的进校就被鉴定为gifted的同学却一路数学跳级直到四年级去了高中8年级。到三年级时我孩子被当年的班主任认定他的能力（不是天赋）并不比天才生差，于是学校给他进行了测试（学校告诉我时我说我不想知道结果），后来学校安排数学跳级时我要求不能跳过stage，就是说每个stage必须学一年，而且要做全面测验以检验孩子知识上的漏洞，于是四年级去的六年级。四年级时在高中上数学课的天才生成绩波动很大，某全国性考试成绩一般（往年都是HD甚至满分的），学校认为是跳级造成的问题，于是俩孩子全拉回原班，数学专门另外开课，由小学老师和高中老师轮流上，我觉得学校做的已经很不错了。孩子怎样家长应该比较清楚，就我孩子而言，我知道他有点小聪明，但绝不是那种一点就通的，也没有过目不忘的记忆力，因此顶部有限。

说这么多，我认为智商的测定在针对低端和高端的以及问题学生的教育设计上比较有意义，对其它的没有太大意义，尤其是99分本来和100分完全没有区别，但99却属于“平均线以下”，144分和145分有什么区别？却是HG的分界线，120和100区别又能到哪里？却是gifted分界线，个人认为IQ值是连续的，以具体分数来给孩子贴这种标签心理上对家长影响很大（起码对我这样的家长），回到楼主的论点上，如果孩子学习有问题，测一下无妨，如果孩子显出非一般的才智，学校一般不会忽视的，智商很高的孩子总会在某个方面显示出来的，家长真没必要担心会被耽误。要担心的是家长加码过头方式错误，原来是天才的孩子都给抹杀了。

hilltop-bear

ahj 发表于 2016-4-17 06:39
关于儿童智商测试，其实与孩子的身心发育成熟状况也有很大的关系。成熟早的孩子智商测试自然会比其他同龄孩 ...

  正想说，女孩通常心智成熟早很多，在教育体系确实比男孩占优势。我朋友是悉尼中学老师，她就坚持让儿子晚一年入学，她说这一年足以让一个智力普通的男孩在学校成为质优生，就这么简单。可惜我儿子十二月出生，找不到借口推迟一年啊

SmithN

ttmum2 发表于 2016-4-17 16:21
我孩子幼儿园时老师说他很聪明，但进了学校并没有被纳入gifted项目，一直在普通班上课，而他的进校就被鉴 ...

谢谢分享切身经历。恰恰与你说的相反，你孩子这样的才最可能在专业领域取得最大的成绩，当然他需要是专注力强的一类人。那些所谓最聪明的往往专注力不够，容易 getting bored，还容易有其它另类综合症。那些既比较聪明又有长期专注力的才是最gifted - gifted for 做出成绩，不论这样的人是做什么的。你的孩子专注力强吗？有时候是不是 single minded? 如果是，那么恭喜了。

至于对智商那个数字的质疑，其实可以再进一步。你觉得万紫千红的人类智力能用一个数字来代表？举个例子，中国历史上有不少这样的人精，所谓打出了江山（或是摘了别人的桃子）。说起来尔虞我诈，说起来权术，这样的人认了第二，没人去认第一。都说人心深似海，他们能对周围的人揣摩得那么透，还能加以利用，一定是很聪明了，但是他们数学可能得 零分。但这些都还是小巫，有一个大巫在近代的欧洲 － 这一位有感染人、鼓动人的天赋，还有设计最大规模战争的超级能力。如果不是那年的冬天异乎寻常的寒冷，他很可能建立一统欧洲的帝国 － 当然这样的帝国自然最后还是免不了失败。这样的大巫去测智商未必高。

就算是科研，也是如此。取得最大成就的科学家有智商数字超高的吗？也许有个例，比如陶哲轩，但是....

没人会去反对那些测试数字145的人在有些方面很聪明的说法。个体之间的智力差别也可以很大。但似乎同样是共识的是，测试数字高的人未必专业上最成功，或生活最适意。所以，就算一个孩子测试结果是145，被归为所谓的第五级天才，那这个孩子的父母能不能欣然接受这个孩子将来“只”当一个程序开发员，“只”当一个老师，“只”当一个律师事务所的普通律师，或是一个护士？如果父母能欣然接受，那他们势必能接受这样的测试在意义上的巨大局限性，或者根本就不愿意知道测试结果（just like you）。

casussing

ttmum2 发表于 2016-4-17 16:21
我孩子幼儿园时老师说他很聪明，但进了学校并没有被纳入gifted项目，一直在普通班上课，而他的进校就被鉴 ...

很赞同。如果孩子有天赋，学校老师一般来说会发现的
有时候家长觉得我孩子这么棒，老师为什么不发现？其实真实的原因往往是，孩子是很棒，可是还不够那么那么棒。
养成良好的学习习惯，按部就班，一步一步走下去。只要是智商OK的孩子，都会走出属于自己的美好的路

莽撞人

SmithN 发表于 2016-4-17 18:48
谢谢分享切身经历。恰恰与你说的相反，你孩子这样的才最可能在专业领域取得最大的成绩，当然他需要是专注 ...

说的真好。我孩子从小专注度就特别高,但似乎他只能专注干一件事情, 他在想事情的时候别人和他说话他是听不进的, 即使答复也要慢上几拍,为此一度担心怕引起别人的误解。做事专注认真踏实, 性格好比单纯的高智商管用多了。

ahj

hilltop-bear 发表于 2016-4-17 17:29
正想说，女孩通常心智成熟早很多，在教育体系确实比男孩占优势。我朋友是悉尼中学老师，她就坚持让儿子 ...

晚一年入学其实也有一些其它问题。晚一年入学往往使你的孩子成为班上的老大，心理年龄及实际年龄比班上其他同学都大。在班上当老大也不容易。记得以前我发过一帖谈到老大不易。那是根据自家孩子在班上最好的朋友，也是班上老大的一些亲身感受而作的。

我女儿十一月底出生。她从小就不愿意与同龄孩子玩，认为别人都很Baby。跟大孩子玩倒觉得轻松自如。因此才决定让她提前入学。学校的体育竞赛是根据实际年龄分组的。因此，在很多体育竞赛中，她不得不参加低一年级的比赛。在这些比赛中，她也总是浑身不自在，总觉得跟别人不是一类。可见她的心理年龄比实际年龄大不少。尽管是班上年纪最小的学生，在整个小学期间，她的学习成绩都是班上最好的。体育也是最好的。由此可见，提前入学对她来说是合适的。不过，在小学时期，她经常因为年龄小而被分到慢班。学校才不管她智商高低。家长难缠的学生去快班，家长好说话的学生去慢班。而我们家对分班也没有太在意。不管在快班或慢班，她的学习成绩和体育都是全年级最好的。

个人认为，孩子还是跟心理年龄相近的同学一起学习，共同成长更好一些。孩子是否gifted不是人为可以改变的。推迟入学也许能使一个普通学生暂时成为质优生，学习上暂时领先其他同学。但是，随着时间的增长，差距会越来越小，甚至消失。从质优生变回普通学生的心理反差对孩子成长的负面影响往往难以估量。

hilltop-bear

ahj 发表于 2016-4-17 20:07
晚一年入学其实也有一些其它问题。晚一年入学往往使你的孩子成为班上的老大，心理年龄及实际年龄比班上其 ...

我觉得女孩还是容易适应学校，早读书真的没问题。我自己也是早了一年多读书，也是一直名列前茅。但我看我儿子，太好动了，读书的话，专注力肯定不如女孩啊。朋友让她儿子迟一年读书也是因为大一岁专注力会好很多，我觉得是有道理的

ttmum2

SmithN 发表于 2016-4-17 18:48
谢谢分享切身经历。恰恰与你说的相反，你孩子这样的才最可能在专业领域取得最大的成绩，当然他需要是专注 ...

我倒不认为我孩子这样的更可能取得更大成就，因为学习速度实在比不过高智商的孩子（我见过高智商的孩子学习能力），他属于“正常范围”内的孩子，缺乏高智商孩子所具有的高度专注能力和“一往无前”的勇猛精神，后者对家长老师都是考验，但要说突破性成就倒更可能出于他们。我孩子这样的从小最好啥标签也别贴，知道自己能力，知道自己不足，最后能走多远只能看他的命运了，中国人说的一命二运三风水之说我倒深信不疑 ，当然，这并不意味着会放任孩子听天由命，尽人事听天命，仅此而已。

Christy_BJ

ttmum2 发表于 2016-4-17 21:46
我倒不认为我孩子这样的更可能取得更大成就，因为学习速度实在比不过高智商的孩子（我见过高智商的孩子学 ...

今天没分，白条

快乐的小旗

智商高就是学东西快点，也没什么了。小孩是什么料，家长很清楚。想要状元附近的分数，要智商高点，一般的99+,也不需要智商高，umat 也不用智商，足够做医生了

rebeccamy222

看菜下饭，因才施教。

wbjmail

ttmum2 发表于 2016-4-17 16:21
我孩子幼儿园时老师说他很聪明，但进了学校并没有被纳入gifted项目，一直在普通班上课，而他的进校就被鉴 ...

谢谢分享，学校做得很好，是所好学校

Christy_BJ

SmithN 发表于 2016-4-17 18:48
谢谢分享切身经历。恰恰与你说的相反，你孩子这样的才最可能在专业领域取得最大的成绩，当然他需要是专注 ...

所以说你对智商这块了解不够，高智商儿童最大特点就是专注力强，甚至一岁几个月就与其他孩子不同，可以专心看书听故事，很长时间，而普通孩子不超过十五分钟，在同一事情上，电视不算。

智商测试只不过才是近二三十年，准确程度有待考察和完善。人脑是不是简单几个数字能表示，不过现下最权威的，最主要不过是老师用来分班分学校而已，因为这些孩子与众不同，需要聚在一起社交，学习，最后考大学选专业没人看这个数字不是。

没人保证高智商的人一定出成就，他们长大有权自己的选择从事什么职业，就跟没人说高个子一定要去打篮球，但是职业篮球运动员一般都从高个子里挑。

还有智商和情商不一样，看过BBT的人就知道，高IQ可以EQ很低，不通世事，EQ高的人生活事业往往更顺利。IQ不好推，不如家长都去推EQ啦。

Christy_BJ

还有那些说我宁愿孩子咋样咋样的，都是些废话，有些东西是根本不可以选择的，基因带出来的，想选就结婚的时候选有个你想要的基因的人家婚了，才有可能生个想要的孩子
所以智商测试也有用，结婚前婚检的一部分，对方一百二以上的坚决不能娶不能嫁, 回头生个145的孩子肯定郁闷呀

SmithN

Christy_BJ 发表于 2016-4-18 08:02
所以说你对智商这块了解不够，高智商儿童最大特点就是专注力强，甚至一岁几个月就与其他孩子不同，可以专 ...

唉，你能多思考一下吗？几个月，几岁的孩子的行为和十几岁，二十几岁的人的行为一样吗？有的儿童专注力强是因为这方面成熟得早，已经有网友这么说了。有的儿童专注力强是有先天因素。但是有那些儿童因为聪慧而能早些理解一些概念因而“显得”比其他儿童在某些事上愿意花更多的时间。可是和早期聪慧 walk hand in hand 的是后期的（青春期后，成年）专注力不足。很遗憾，越是早期聪慧的这方面的可能越大。这个现象自古就被人们研究。经典的神童变平庸。与之相反有大智若愚的说法。

我的观点已经解释得很明白了，人的智力有差别，但IQ（翻译为智商）测试的意义（对于正常或高智力人群）极其有限。因为IQ不能很好描述人的智力。你对IQ太偏执了。

你提到情商， 显示你对情商很不了解。EQ（翻译为情商）里的Q 并不是IQ里的那个Quotient（商）。 EQ里的“Q” 是 Intelligence。 就是智力。EQ也是人的智力的有机组成部分。也是有先天因素的。有的人先天专注力集中（直到成年都是如此），这样的人往往学东西不是最快，但最后出成果最多/大。人的智力很复杂，现在的研究还远不够。另外一个例子就是，有的人一学就会，什么习题集都不在话下。但恰恰因为这样，容易陷入定势，不易有原创性思维，也就不易做出突破性成果。

只是想劝你，偏执于IQ没好处，希望有一天你能悟到。至于你说的不能嫁/娶 IQ低于120的，（当然你是反着说的，但本意如何，一清二楚），更是匪夷所思，显示你恐已入歧途。另外对于孩子的教育，再劝你一句，父母提供引导和鼓励，但不要engineer你的孩子。

言毕。

Christy_BJ

SmithN 发表于 2016-4-18 09:21
唉，你能多思考一下吗？几个月，几岁的孩子的行为和十几岁，二十几岁的人的行为一样吗？有的儿童专注力强 ...

我咋指着了，我一直在说对于这样的孩子，社交心理指导更重要，智商是人的属性，跟成功没必要关联

将来可以做什么，做到什么程度，那是他们的选择


是你自己一直在用各种伟人来证明智商不重要。说明你才是对名和利更加看中，并且把智商和成功联系起来的

看来你对名和利的追求才识误入歧途了呢

ttmum2

ahj 发表于 2016-4-17 20:07
晚一年入学其实也有一些其它问题。晚一年入学往往使你的孩子成为班上的老大，心理年龄及实际年龄比班上其 ...

研究结果并非如此哦。记得近年的研究表明月份大的人在各个领域里出色的多，研究认为月份大的在学校做‘孩子头’的机会比别人多，自然锻炼‘领导才能’。智商不应该月份大小受影响，唯一就是孩子小的时候因为发育速度差异差一年可以差很远，从小做孩子头对孩子建立自信心应该有益处。至于后来平均下去也没有关系，基础已经打在那里了 - 外行的观点：）。参见the later starters are leading the way。另外所谓早晚也都是年初几个月的有得犹豫，因为一差就是一年，其实即使’晚一年‘也不会比同班多数孩子差多少。

入学早晚问题的研究其实也挺多的，最好的回答只能是’case by case'。至于非常天才的孩子不在此列，毕竟是少数人群，不能做普遍参考

加一句：月份大是指生在年初的，不是年底的

serrina0320

感谢分享

northwind79

ttmum2 发表于 2016-4-18 10:23
研究结果并非如此哦。记得近年的研究表明月份大的人在各个领域里出色的多，研究认为月份大的在学校做‘孩 ...

我们儿子是5月份的，我也考虑让他晚一年上。可是又觉得晚一年的话，那5岁呆CC里这年会不会很无聊呢。。。而且他会不会因为CC同班的小朋友都上学了，可是他没有上，而打击他的自信心呢。。。我小时候是班里小的，感觉因为这个很增加自己的自豪感自信心。

dayang

能够在他的一生中，做出与他的先天条件相匹配的成就，和亲人朋友关系融洽喜乐，自己对生活的评价是满意的，才是最重要的。

ttmum2

northwind79 发表于 2016-4-18 10:43
我们儿子是5月份的，我也考虑让他晚一年上。可是又觉得晚一年的话，那5岁呆CC里这年会不会很无聊呢。。。 ...

有学校可以重复kindy，还有可以18个月kindy的学校（提前半年入学），看孩子和你家庭情况而定，研究结果都只有普遍统计意义，具体到个例没有人能够预测孩子将来会如何，5月份的孩子适应得很好的也有。

Pannytam

感谢分享

ahj

ttmum2 发表于 2016-4-18 10:23
研究结果并非如此哦。记得近年的研究表明月份大的人在各个领域里出色的多，研究认为月份大的在学校做‘孩 ...

就Leadership而言，Leader需要有强大的心理素质以及一些特定的性格，（能说，能做，敢承担责任...）这些素质并不是所有孩子都具备的，也不因年长而自然获得。并不是所有孩子都能够当Leader的。将一个生性懦弱，腼腆，不善言谈，身材单薄的孩子推送到Leader的位置，给他带来可能只是尴尬，无能为力，无地自容的感觉。

想让自己孩子当Leader的家长很多，自己想当Leader的孩子却很少。而且，孩子能不能当Leader是一码事，孩子愿不愿意当Leader则是另一码事，许多资质普通的孩子不希望自己与众不同。而推迟入学，留级，重读使他们与班上其他同学明显不同。这对孩子将来的学校生活的影响，家长应该慎重权衡。

Leadership的培养问题好象与我们这里讨论的智商测试及智力发展并不是一回事。Leader不需要有高智商，而高智商的人也当不好Leader。在现实世界中，更多的是低智商的人领导高智商的人。


个人看法而已。

SmithN

ahj 发表于 2016-4-19 08:32
就Leadership而言，Leader需要有强大的心理素质以及一些特定的性格，（能说，能做，敢承担责任...）这些 ...

感谢分享。很有意义。Leadership 是个有趣的话题。People Leaders 是一大类具有leadership的人，如你所说往往具有人际交流的突出能力。而Leadership 却似乎还有很多其它方面的表现。

不知道是不是有网友现场看过 The Myth Busters 里的Jamie 和Adam。Jamie 十分的腼腆，少语。和Adam在人际交流方面差别很大。但Jamie 具有很强的leadership的特质，只是他不是people leader这一类的。

同样，成功的外科手术医生（恐怕当初都是成绩优秀的学生），在众多手术中面对千变万化的局面，很多是突发的，需要具有当机立断，做出有压力的决定的能力。这也是很强的leadership. 但他们有些人在生活交流中可能hopeless.

在篮球比赛、足球比赛中表现很强leadership的运动员也可以不懂人际交流。

我想说的是，很腼腆，不善言辞的学生将来也可能具有很强的leadership能力，父母，更重要的是他们自己不应该stereotype自身。

likejr

ttmum2 发表于 2016-4-18 10:23
研究结果并非如此哦。记得近年的研究表明月份大的人在各个领域里出色的多，研究认为月份大的在学校做‘孩 ...

研究太多，各说各有理，但家里的实际情况是。儿子从小喜欢做leader的角色，第一次做，没把握的，你一点都看不出他的胆怯，很小的时候学校做的测试，女儿是要比他高一些的，150+，但她做事情总要反复操作，100%没问题才肯上去做，leader，出头的事更加不肯做。实际上呈现出来各方面她都与她哥相去很远，以后会不会反盘，没人知道。其实也不必太在意智商测试，还是你那句一命二运三风水好，有时间，我还是要多去泰国算一下命和研究一下怎么把风水弄好一些。

likejr

ahj 发表于 2016-4-17 06:39
关于儿童智商测试，其实与孩子的身心发育成熟状况也有很大的关系。成熟早的孩子智商测试自然会比其他同龄孩 ...

最喜欢看你发言了，都很有自己的看法，也不会太偏激。

小小白虎

northwind79 发表于 2016-4-18 10:43
我们儿子是5月份的，我也考虑让他晚一年上。可是又觉得晚一年的话，那5岁呆CC里这年会不会很无聊呢。。。 ...

我和你有一样的经历，我是六月出生的，比班里80%的小朋友都小...然后成绩好就特别开心...！！！觉得很有自信！但前提是要好才行...

我想说还是每个孩子不一样，如果他完全有和同龄人或者比他大一些的孩子一样的能力，那没有必要拖；如果孩子比较晚熟，就等等。

我家孩子属于敏感早熟的，我们让他早一年上学，现在两年级了觉得之前的决定没错

rayki

有没有过来的家长谈谈  ----  运动能力的。。

这个有些时候有选择。反而头痛。。 不想过于草率的决定孩子的未来。。