敢问路在何方 － 一个留学生在澳洲的心路历程

alex1031

原帖由 WTFAUS 于 2007-9-26 15:16 发表

偶承认偶还是很俗，只想再努力找个更好的工作，show me the mon ...

努力找个更好的工作，我并不认为“很俗”，这是在要求上进:si79我想表达的意思是高薪高职不是成功的唯一参照，也不是衡量能力和智慧的绝对标尺。知道自己要的是什么，干自己爱干的才是最重要的:si44如果你觉得现在过得很愉快，你和你的家人都感到很幸福，那你就算是成功的，至少你现在是成功的和智慧的:si79:si79

WTFAUS

原帖由 kawara 于 2007-9-26 15:32 发表


我大表妹很苯的，谁也不以为她能上大学（1990年左右,当时她已读到高三）

后来跟家人去了美国，若干年以后博士毕业

等等。1990年左右大哥，那时大学录取率才多少啊？？ 你也知道90年代初大学生有多吃香？
我是指98年及以后大学扩招后的情况。。。

ilovefamily

不可否认，留美的还是比去别的地方留学的好一点。这是在澳洲的论坛，我这么说估计要挨板砖了。
现在国内充斥着澳，新，英，法等国的海归，那价是一波不如一波。
昨天还和在美国读phd的同学聊天，他们拿到绿卡就回国，目前联系的工作就身价不菲。而且她说他们周围的朋友都不错，对比我在这儿认识的海归，加码可不是同等级的。
海归、海狗的，没啥意思，国内大学扩招后，培养出来的我遇到过不少，那水平，可不能和咱们30+刚毕业时比。
再说了，咱们都是上过大学的，说实话，大学能学到啥呢，还不都是工作中学。

qqyang

原帖由 酒醉知故里 于 2007-9-26 13:40 发表
现在大学毕业生：

一等人才留国企；
二等人才去外企；
三等人才去海龟；

虽然是针对大学生写得，对有工作经验得，甚至那些现在得海龟，是个很好得写照，呵呵，看看自己是几等人才。

这个国企一定是垄断企业，而且，进去的是一等人才，进去若干年后，就不知道是什么了。

这个TZ引用的这段话，说法有点偏颇。

WTFAUS

原帖由 qqyang 于 2007-9-26 16:22 发表


这个国企一定是垄断企业，而且，进去的是一等人才，进去若干年后，就不知道是什么了。

这个TZ引用的这段话，说法有点偏颇。

呵呵 大学系里的前几名不是出国就是外企。没有一个在国企。 那些老大哥们估计一直看不起偶们这些后生小子。呵呵。我们考大学也确实比他们那个时代稍微容易一点。

linjun70

原帖由 WTFAUS 于 2007-9-26 15:23 发表



:si20
那些出来读本科的大都是什么人，大家都知道。呵呵
为何美国海龟会比较吃香一点？ 去看看美国那些留学的人有多少是国内名牌大学出去或者高中考上人家奖学金的就可知一二了。这些人，即使 ...

完全同意，起码像我这样90年代上半期大学毕业的，在我读大学时去美国的确实都是尖子，那些人在国内或者来澳州，也都是优秀的。起码比我行吧，做人要有清醒的头脑和准确的定位的。这个和美国严格把关，门槛高有很大关系。

ilovefamily

我就在国企混迹多年，现在还怀念国企的好处啊。
如果是女生进国企没啥大意思，如果是男生就不可同日而语了。
你没见现在国家领导人，很大一部分来源于国企吗。
男生进了国企，如果不范错，能待个3年，一般都能成中层，一旦成了中层，那前途和钱途可不是外企能比的了。混好了能升到局里，再好就市里了，再好。。。。不敢想了，别以为是天方夜谭，我待的那个国企，可出过不少这样的男士，连带着家里是鸡犬升天。。。
工资不少啊，好像比外企略少，可是福利好啊，算上发的那些东西啊，年是年，节是节的，奖金是奖金，东西是东西，一发还双份的，公费旅游。。公费fb。。分房。。购房一次性补贴。。
有人说在国企待废了，我不太同意，那看人吧，我没见谁待废，相反从我们单位跳槽出去的，不费劲都能拿到外企的offer啊。
不过国企的勾心斗角还是得适应适应，适应好了平步青云，适应不好跳槽到外企。。。

WTFAUS

原帖由 ilovefamily 于 2007-9-26 16:38 发表
我就在国企混迹多年，现在还怀念国企的好处啊。
如果是女生进国企没啥大意思，如果是男生就不可同日而语了。
你没见现在国家领导人，很大一部分来源于国企吗。
男生进了国企，如果不范错，能待个3年，一般都能 ...

是啊 国企福利是好。和你观点相反，我认为女生最好去国企。因为福利好，工作稳定，适合顾家养孩子。但是国企要混得好，不是单靠你业务纯属就能行的，混得不好再到外企？ 呵呵 行，前提是你外语一直没拉下。
要做国家领导人那么简单啊。 有几个不是家里有政治背景的。没有背景的，能力强的也有，比如这个
http://news.wenxuecity.com/messa ... -gb2312-460994.html
一般人感觉都会受环境影响，抗污能力强的，也有，那就意味着格格不入=> 没有发展前途了。 呵呵
所以偶还是偏向 走非官方+自己努力路线，

flyspirit

原帖由 ilovefamily 于 2007-9-26 15:49 发表
不可否认，留美的还是比去别的地方留学的好一点。这是在澳洲的论坛，我这么说估计要挨板砖了。
现在国内充斥着澳，新，英，法等国的海归，那价是一波不如一波。
昨天还和在美国读phd的同学聊天，他们拿到绿卡就 ...

同意，能去美的总体素质比较高，这点实事求是。

bffbffbff

原帖由 ilovefamily 于 2007-9-26 16:38 发表
我就在国企混迹多年，现在还怀念国企的好处啊。
如果是女生进国企没啥大意思，如果是男生就不可同日而语了。
你没见现在国家领导人，很大一部分来源于国企吗。
男生进了国企，如果不范错，能待个3年，一般都能 ...

interesting speech, but i can see some of your points are against most ppl's belief.

[

color=Red]适应好了平步青云，适应不好跳槽到外企

I fu le...

bffbffbff

原帖由 WTFAUS 于 2007-9-26 16:47 发表

是啊 国企福利是好。和你观点相反，我认为女生最好去国企。因为福利好，工作稳定，适合顾家养孩子。但是国企要混得好，不是单靠你业务纯属就能行的，混得不好再到外企？ 呵呵 行，前提是你外语一直没拉下。
要 ...

走非官方+自己努力路线

DING!,

qqyang

原帖由 ilovefamily 于 2007-9-26 16:38 发表
我就在国企混迹多年，现在还怀念国企的好处啊。
如果是女生进国企没啥大意思，如果是男生就不可同日而语了。
你没见现在国家领导人，很大一部分来源于国企吗。
男生进了国企，如果不范错，能待个3年，一般都能 ...

我不期待国企的好处，总的来说，追求技术傍身，劳动致富。

flyspirit

原帖由 ilovefamily 于 2007-9-26 16:38 发表
我就在国企混迹多年，现在还怀念国企的好处啊。
如果是女生进国企没啥大意思，如果是男生就不可同日而语了。
你没见现在国家领导人，很大一部分来源于国企吗。
男生进了国企，如果不范错，能待个3年，一般都能 ...

不认为国企这种情况能够一直持续下去，几十年前有更多的国企，后来不行了，里面的人现在日子并不好过。如果以发展的眼光看待这种事情，今后也会蔓延到目前所谓垄断的国企中。

astina

原帖由 qqyang 于 2007-9-26 16:53 发表


我不期待国企的好处，总的来说，追求技术傍身，劳动致富。

我相信大多数技术移民都是这样想的.

qqyang

原帖由 WTFAUS 于 2007-9-26 16:26 发表

呵呵 大学系里的前几名不是出国就是外企。没有一个在国企。 那些老大哥们估计一直看不起偶们这些后生小子。呵呵。我们考大学也确实比他们那个时代稍微容易一点。

嘿嘿，后浪总是推前浪的:si7

突然有个想法，那个老大哥可能所在的地区外企不多，只有国企，所以，scope所限，不能怪他。

WTFAUS

原帖由 qqyang 于 2007-9-26 16:56 发表


嘿嘿，后浪总是推前浪的:si7

突然有个想法，那个老大哥可能所在的地区外企不多，只有国企，所以，scope所限，不能怪他。

nod nod.
我也突然想到，后浪总是推前浪 后面好像还有一句

ilovefamily

女生进国企能赚什么钱啊，记住，国企的中层才能多赚钱，我刚毕业的时候，不知道这个多意味着什么，可是进入国企，才知道，我们一个小科长的收入，明着就那些，暗的，没数了，去他家帮他儿子弄电脑就知道了，这还只是个科长。。。

从我单位出去的，没有背景，到局里和市里工作的，截至到我泡病假，是一个手数不过来了。

英语啊，怎会落下，我可以边上班边做听力，科长让我干活，我说你等等，我做完这部分题在做，他就在那儿等着，为什么？我没拿你的钱，我是拿国家钱的，我是女的，在国企也就最低的小虾米了，再没法低了，你能那我怎样？
从我单位跳槽到外企的人不少啊，外语都不错，跳槽去的外企都不错。我本人在工作3年后，也应聘2家外企，都拿到了offer，但考虑到我要移民，要念英语，要弄贝雕，还是别动了。
国企都不为国家做贡献，光吃靠国家？我不同意，国企里是有人干活的，而且聪明才智一点不差，难不成，中国要靠外企来建设？归来归去，那个国家都是靠国企和民企和农民老大哥的，光靠外企？来个金融风暴就和新加坡泰国差不多了。

身为女生，感觉女生最好的出路是进高校，当公务员。。。那才是旱涝保收，一劳永逸，衣食无忧--------金饭碗。

一流人才-----------当公务员
其它流人才--------爱干啥干啥吧！

flyspirit

当公务员啥时候成一流人才了？

ilovefamily

国企真正让我怀念的地方是对人的关怀，你在其中真的有主人的感觉，好多事情觉得这个企业是你的依靠。

记得每到中考的时候，我们办公室主任的主要工作就是帮助职工没考好的孩子联系好中学，有的职工孩子没考好，我们单位总是动用一切关系让他们都能上个区重点。

有的职工的孩子挺争气，考上了清华大学，我们单位领导亲自去家里慰问，赠送礼金。

同事生老病死的，单位都有说法。病了，去看望，如果没休息几天，工资不扣。有人生孩子了，更是大事。
记得部门有同事怀孕，科长知道后，出来向我们宣布，xx怀孕了，以后她的工作你们分担，不要让她接触电脑。大家互相帮助，等你们将来怀孕也这样。

国企毕竟是国企，是真正属于国家的，不是有什么威胁就撤走的企业，是国家最后要依靠的企业。

flyspirit

你运气比较好，进了个比较好的国企。如果你是千万下岗人员中的一员，你就不会这么想了

linjun70

原帖由 ilovefamily 于 2007-9-26 17:23 发表
女生进国企能赚什么钱啊，记住，国企的中层才能多赚钱，我刚毕业的时候，不知道这个多意味着什么，可是进入国企，才知道，我们一个小科长的收入，明着就那些，暗的，没数了，去他家帮他儿子弄电脑就知道了，这还只 ...

同意你的一句话，建设国家的还是靠国企，我们这些外企基本都是个销售公司和售后服务公司。

bffbffbff

原帖由 ilovefamily 于 2007-9-26 17:23 发表
女生进国企能赚什么钱啊，记住，国企的中层才能多赚钱，我刚毕业的时候，不知道这个多意味着什么，可是进入国企，才知道，我们一个小科长的收入，明着就那些，暗的，没数了，去他家帮他儿子弄电脑就知道了，这还只 ...

一流人才-----------当公务员
其它流人才--------爱干啥干啥吧！

just wondering why you always come to conclusion so easily?

your logic is
一流人才-----------当公务员 ------- 明着暗的没数多赚钱?
tell me how come
一流人才 have to  明着暗的没数多赚钱?

酒醉知故里

原帖由 qqyang 于 2007-9-26 16:56 发表


嘿嘿，后浪总是推前浪的:si7

突然有个想法，那个老大哥可能所在的地区外企不多，只有国企，所以，scope所限，不能怪他。

不好意思，我是上海人，生在上海，长在上海。国企最好，大浪淘沙下来得国企最好，所有外企最大的ACCOUNT，最大的REVENUE都是从中国国企来的，你去查查看看。

alex1031

原帖由 酒醉知故里 于 2007-9-26 19:25 发表



不好意思，我是上海人，生在上海，长在上海。国企最好，大浪淘沙下来得国企最好，所有外企最大的ACCOUNT，最大的REVENUE都是从中国国企来的，你去查查看看。

全中国百姓知道中国有个中国电信，全上海人民都知道上海有个上海电力，除此之外还有中金公司、四大国有银行、中国移动、中石化、中国远洋、上海实业。。。那待遇好得都不敢向外说而且这些公司还有个家族化趋势，即一家老小、三姑六婆都在一个系统上班，只是岗位不同而已:si69

酒醉知故里

在外企奋斗20多年，回头一看，还是国企好啊。

flyspirit

现在国企中真正好的，也就是一些有垄断性质的国企，或者几个热门行业如IT，证券行业的国企，或者是政府部门，大部份在国企的日子过的不怎么样。否则也不会有这么多下岗，提早退休的。

建设好国家，要靠的是大批的民营企业，而不是拿着垄断资渊，生产效率低下的国企

flyspirit

原帖由 alex1031 于 2007-9-26 19:50 发表

全中国百姓知道中国有个中国电信，全上海人民都知道上海有个上海电力，除此之外还有中金公司、四大国有银行、中国移动、中石化、中国远洋、上海实业。。。那待遇好得都不敢向外说而且这些公司还有个家 ...

同意，现在很少有人不知道这些剩下的国企，莫不是握有垄断资源，有国家政策保护，才得以留下了。而实际上生产率低下，管理制度，监督制度很不健全。从企业运作的角度来说，连民企都比不了。

酒醉知故里

所以说差的国企你会去去吧？而且现在差的国企已经淡出人们的视线，谁都没那么傻。

真正好的国企是很难进的，远比好的外企难N倍。所以还真是不容易，所以还真是一流的人才去国企。不信你们问问现在清华，北大，复旦，交大的现在快要毕业的，好的国企，好的外企他们会选择哪一个？

剩下来，啥都轮不上的，去国外读书了，所以为什么说现在海龟不值钱，也真是，不是TOP 100的学校，一般绝对不会有人当你一回事，肯能说错了，TOP 20还多看一眼吧，没办法。象我会多看一个国内名校毕业的，而不是海龟，海龟和国内毕业的没区别。真海龟太少了，真的太少了，5％吧，一个人优秀不优秀和海龟没关系。

flyspirit

为什么大单子都能从国企拿？因为国企可以不考虑成本，钱都是国家的，说白了就是纳税人的，只要关系好，你开价就是了。至于价格合不合理，你产品质量好不好，项目完成后能有多大收益。并不重要。

有很多项目，都是政绩工程，正常企业不会去做的。几年前国内开始兴起上ERP。但很多国企上ERP做什么用？不是为了提高企业运作效率用，而是为了有政绩，更有甚者，是为了打击政敌用的, 排除异己用的

flyspirit

哪些国企属于真正好的国企？举两个例子来看看？