这个孩子让我身心俱疲

qianshachuang

yuyu_laohai 发表于 2013-5-24 15:56
看看“好妈妈胜过好老师”吧。我看了这书挺受启发的，最近照着做，的确有效果。 ...

这本书我很久以前就看过，可以说是唯一一本我印象深刻的育儿书。可理论和实践有距离阿，那上面并没有告诉我，孩子早上上学不肯配合该怎么办。我记得上面好像说，如果孩子没有时间观念，让她迟到几次，她自己就会知道拖拉的后果了。可我女儿迟到过一次，她好像一点都没有不舒服。学校里也没有任何人对她表示出不满，老师还很热情地欢迎她进教室。她没有看到迟到的负面后果啊！我都怕她再迟到一次就要爱上迟到了。。。不知道你是照着哪些方面做感觉有效果的呢？其实大方向的育儿理念很容易理解，但具体到细节的事情，比如固执的不肯洗手，不肯刷牙，就会让人感觉很难应付，好像只有逼迫一条路啊。。

yyzii

qianshachuang 发表于 2013-5-24 19:18
不介意. 但其实我们并没有当着孩子说要把她送人. 倒是我妈说过几次. 这孩子其实可精了, 她都不会信的.她 ...

你说没有说过要把孩子送人，可有人和她说过啊。孩子嘴上说知道你不会这么做，可是难免她心里不那么想啊。说不定她心里想了，但是嘴硬不说呢。这种话我觉得平时根本不能说。

就像你和你老公吵架拌嘴，他说要和你离婚，你心里明明知道不会离婚，可是听老公这么说，也是会不爽一下的啊。大人都难控制自己情绪，何况是7岁的小朋友啊，她说不定只是要面子，嘴硬啊


ipad的事情，如果我是你大女儿我也会超级不爽的！凭什么妹妹找你告状，你马上就让我把ipad给妹妹啊，我还没玩够呢，还用硬的，’强行‘的从我手里抢走。我也会讨厌妹妹啊。她一告状，我就没得玩了。而且她既然说出 你不喜欢我，my worst family，心里一定很伤心的。 再加上平时你对小的那么温柔，对大的那么凶！

7岁的小孩已经有记性了，真怕她把这些事记一辈子。

现在她性格已经这样了，你想让她一辈子性格都这样么



哎。。。我好同情你大女儿啊  我觉得她好可怜啊。。。。要是我，我也肯定会很伤心的。

lz还是多从大女儿的角度想吧

GPS

LZ,你家孩子平时最在乎什么呢？我家大儿子以前也是软硬不吃，我也是经常火冒三丈，后来总算找到一招，他特喜欢玩游戏看动画片，如果他一再挑战底线，直接所有玩具，电视电脑都不许玩一天甚至一个星期。把玩具放到箱子里，告诉他，如果他坚持不合作，那么拣一个他喜欢的玩具带到公司，如果不好转，再拿走一个。。。残忍哦，不过他一般一两个就坚持不下来了，过后也要和他讲清楚为什么这么做。也许不是个好办法但能暂时解决问题。

yuyu_laohai

qianshachuang 发表于 2013-5-24 19:29
这本书我很久以前就看过，可以说是唯一一本我印象深刻的育儿书。可理论和实践有距离阿，那上面并没有告诉 ...

再看一遍吧。不能教条拿来用的。我的理解是正面诱导胜过反面批评，正面评价每个孩子，从心里理解和爱，强化优点，逐步弱化缺点，一点点地让孩子自己改变。最重要的父母要付出时间，精力和有策略。
具体的我已经记不得了，但看过后调整了自己对教育的理解，还对孩子优缺点的想法。妈妈先变，孩子也就有了变化。

紫萱

qianshachuang 发表于 2013-5-24 14:12
生老二之前她就难管! 应该说一出生她就表现出难管的天性了. 为此我本来都没打算生老二的. 养怕了! 现在她 ...

家里没规矩的？
晃就别坐
站着好了

qianshachuang

yyzii 发表于 2013-5-24 19:32
你说没有说过要把孩子送人，可有人和她说过啊。孩子嘴上说知道你不会这么做，可是难免她心里不那么想啊。 ...

唉, 可她为什么不想想,妹妹已经等了很久, 应该让妹妹也有一个turn阿。我是已经跟她说了这些道理，并且也很耐心的等了很久她始终不让的情况下才强行拿走的。因为我总不能让妹妹一直等啊，这就真成了会哭的孩子有奶吃了。她平常就这么强横的，玩电脑，手机，Ipad， 甚至看书，她都会霸占着不和妹妹share。如果我不动手拿走，妹妹就永远拿不到阿。这种事情发生在你身上你会怎么办？一直等着？看着她的霸道得逞？

jiajialing

oceans 发表于 2013-5-24 14:27
觉得lz应该带她去看心理学家，看是不是多动、自闭症或焦虑症。这是可能的。
此外如果小孩缺某些元素，比如 ...

我挺同意  多大的孩子
安慰楼主！

jiajialing

qianshachuang 发表于 2013-5-24 19:48
唉, 可她为什么不想想,妹妹已经等了很久, 应该让妹妹也有一个turn阿。我是已经跟她说了这些道理，并且也 ...

我觉得可以适当寻求一些专业人士的意见
现在medicare cover看心理学家的费用，有专业的儿童心理学家的。看看咨询一下，也许他们有比我们做父母的更好的办法

yyzii

qianshachuang 发表于 2013-5-24 19:48
唉, 可她为什么不想想,妹妹已经等了很久, 应该让妹妹也有一个turn阿。我是已经跟她说了这些道理，并且也 ...

感觉像是你和妹妹联合一起对付她一样。。。

规定时间什么的啊。 很多办法的。 要有rules，但是不能只是这一件事情有rules，生活上很多方面都要有rules。不然你就双重标准了，就更难教育了。而且家长一定要说到做到。第一次说10分钟，就绝对不能有第二个10分钟。他要是不听，下次你就也拖。比如她要你做一些事，你也拖。让她知道后果。而不是和她强硬，不是大吵大闹。

看你别的贴说大女儿在家大吼大叫，出去外面却像小蚊子一样。我觉得lz自己努力已经不够了。还是求教专业人士吧

但最重要的还是先改变自己的态度，脾气。孩子都是父母的影子

GPS

qianshachuang 发表于 2013-5-24 19:48
唉, 可她为什么不想想,妹妹已经等了很久, 应该让妹妹也有一个turn阿。我是已经跟她说了这些道理，并且也 ...

这种情况应该给她先warning,比如玩10分钟就到妹妹，到时间就要轮到妹妹，然后说好妹妹玩10分钟再给姐姐。

yyzii

jiajialing 发表于 2013-5-24 19:55
我觉得可以适当寻求一些专业人士的意见
现在medicare cover看心理学家的费用，有专业的儿童心理学家的。 ...

在国内看过一些关于这种专家的报道

可在澳洲还真没怎么见过。 这种专家应该怎么找啊？ GP会refer 么


ps，怕以后我小孩有问题，提前做个准备

ansonltt

Supernanny有个系列叫 beyond the naught behavior 。说的是看起来是小朋友很不乖，其实原因来自父母。我不是说楼主不好，而是说可以考虑从自己身上找找原因。换位思考一下，如果你是你女儿，有个天天冲你吼说你不乖的妈妈，一个说要把她送人的外婆，还有个人见人爱的妹妹，你会怎么想怎么做呢？

管教孩子不管是文还是武，个人认为应该先去研究弄明白她为什么这样，再对症下药。

童年很重要。我自己的童年虽不至于像你女儿这样惹人嫌，可是即使我做得再好，稍微出点差错都要被责备，更不要说我还有个长得很可爱很帅很聪明的弟弟了。

长大后我一直在试图疗伤，很早我就理解父母的很多做法了虽然我不赞同，但是即使我自己做了妈妈，有很多回忆还是无法释怀。

楼主肯定是爱女儿的，不然也不会发帖求助。只是我希望你能站在你女儿的角度看看。她应该觉得很孤独，觉得自己不属于这个家，觉得自己不受喜爱。给她多点爱，多点沟通，多点有质量的相处，少点和妹妹的比较和争宠，也许她会变成可爱的小天使。

jiajialing

joyfulracoon 发表于 2013-5-24 19:54
"有时候真的不想看见她，因为一看见她就会发火。她真的有这个本事可以无止尽的挑战大人的底线。"

我觉得妳 ...

我觉得没那么简单  这个孩子不会那么轻易的结束她的游戏的
要不然楼主不会那么抓狂

qianshachuang

joyfulracoon 发表于 2013-5-24 19:49
"如果孩子没有时间观念，让她迟到几次，她自己就会知道拖拉的后果了。"
这个方法可行, 因为让她知道为自 ...

我一直在提醒她, 读书上学是她自己的事, 迟到是她丢脸, 不是我丢脸. 可事实上她没觉得迟到丢脸. 我是介意学校的态度, 太和蔼甚至纵容了, 把孩子个个惯的不知道自己是犯了错. 如果只靠家庭单方面强调迟到的坏处, 而学校却不作为, 孩子怎么可能认识到这的确是不好的事呢? 像我们小时候, 迟到了班主任就会批评,甚至会到走廊罚站, 很快就学会不应该迟到了. 可这里全靠家庭内部约束, 学校却一直扮好人, 真是难啊.

众禾土生

qianshachuang 发表于 2013-5-24 19:58
我一直在提醒她, 读书上学是她自己的事, 迟到是她丢脸, 不是我丢脸. 可事实上她没觉得迟到丢脸. 我是介意 ...

我家孩子学校迟到了是要去Office登记的，所以他吃到过一次之后再不敢犯，嫌丢脸

yyzii

jiajialing 发表于 2013-5-24 19:57
我觉得没那么简单  这个孩子不会那么轻易的结束她的游戏的
要不然楼主不会那么抓狂
...

这个别说小孩子了，连大人都难做到

游戏多好玩，多容易让人上瘾啊

moonstar

天生的成份大，我家老二难带得很，老大老三就非常好，但老二也有她独有的可爱。估计每家都有个难带的。

qianshachuang

众禾土生 发表于 2013-5-24 20:00
我家孩子学校迟到了是要去Office登记的，所以他吃到过一次之后再不敢犯，嫌丢脸 ...

我们也是要登记的, 但是是家长登记和签字. 她就在边上站着看. 也没人说她. 登记完了要拿一块绿色的牌子去交给班主任, 证明迟到了已经登记过了. 她从来没拿过那个绿牌子, 还很兴奋的! 不管我怎么说拿绿牌子是丢脸的, 她也不为所动. 可能就是因为没有受到直接的惩罚吧.这个孩子是不见棺材不掉泪的, 学校这种和缓的处理方式对她没什么效果.   

yam_cheung

有时我觉得是八字不合

yinzi

我到不同意看什么专家。这么多的妈妈也有同样的孩子，真的都有问题？人和人不一样，我归结为心智成熟问题。我老大也和老二天渊之差，一个超级好带，一个超级难弄。生气过，咆哮过，哭泣过，崩溃过。。。但也有开心，幸福。做妈妈就这样，让你有个全方位的体验。说出来，发泄一下，找到这么多和你有深切体验的人，心里总会安慰些。相信吧，孩子在慢慢长大，一切都会好起来的。

ivy_cn

每天单独抱抱她，说说温存的话，重新培养你们之间的沟通方式。我觉得你们之间的模式需要尽快打破，不然孩子意识里对这个家的看法会在今后一直起负面作用，恶性循环。

qianshachuang

ansonltt 发表于 2013-5-24 19:57
Supernanny有个系列叫 beyond the naught behavior 。说的是看起来是小朋友很不乖，其实原因来自父母。我不 ...

你说的很有道理. 我也经常提醒自己, 对老大好点, 别让她长大了有心理阴影. 可有时候真是忍字头上一把刀, 忍无可忍呀! 我甚至有时候都怀疑, 我是不是已经不适合做她妈妈了, 感觉我和她的关系已经进入一个恶性循环. 她的种种恶习我也没办法改变, 而她对我的训斥也心生怨恨.  真的,在极度心灰意懒的时候, 真的有把她送人的想法. 不是吓她的那种, 而是自己暗地里会设想. 她如果跟了其他的父母, 会不会表现好点? 会不会人家也对她好点? 这种想法会把我自己吓一跳, 虽然知道只是想想, 但已经显示了我心里几乎都要放弃了. 7年的努力, 看不到一丝好转的迹象. 真的很挫败. 有时候问她刚刚妈妈为什么罚你, 她就恨恨的说, 因为你坏! 我说我怎么坏了? 是你自己犯了错误. 她说没有! 就是因为你坏! 这种对话重复过很多很多次. 甚至她会说, 以后我大了, 我要杀了你, 杀了爸爸, 杀了外公, 我不杀外婆, 不不, 我要杀外婆, 我不杀妹妹. 可能是因为妹妹没骂过她吧, 居然幸免于难了! 对这么一个孩子, 你说我如何能不怒, 如何能不急, 又如何能不灰心?

Nothing

qianshachuang 发表于 2013-5-24 15:05
是的，版主明鉴阿！！她可以歇斯底里的跟你闹的，为了放学回来洗手的问题能跟人纠缠一个多小时，最后逼的 ...

看过一个教育孩子的vedio，叫123 magic。上面就说到你家这种情况，把孩子关在房间里，孩子能把在里面大闹天宫。
最简单的对策就是，不要帮她收拾，不管里面乱成什么样子，必须让她自己处理。也许她不配合，但是如果她没有地方睡觉，找不到自己心爱的东西，走路被绊倒，她就会接受教训了。

Nothing

澳洲有一个挺出名的教育方面的专家，叫Kathy Walker。她成立的Early Life Foundations提供一对一的咨询。大概一小时一百元。我觉得你可以试试去和他们谈谈看。我曾经听过Kathy的讲座，觉得她非常的有经验。很多东西给我和老公很多启发。记得她说过，不要把你和孩子之间每一件要做的事情变成一次次的battle。
他们的联系方式你上网一查就查到了。

michellemm

qianshachuang 发表于 2013-5-24 19:48
唉, 可她为什么不想想,妹妹已经等了很久, 应该让妹妹也有一个turn阿。我是已经跟她说了这些道理，并且也 ...

这个应该从小就告诉她要take turns,share,这些在幼儿园里面基本的，每天不知道念多少遍，然后要规定每人玩的时间，轮流就是了。

缓缓

qianshachuang 发表于 2013-5-24 20:19
你说的很有道理. 我也经常提醒自己, 对老大好点, 别让她长大了有心理阴影. 可有时候真是忍字头上一把刀,  ...

理解LZ。都说久病床前无孝子。同理，对于7年都未收服见天地大闹天宫的女儿，还要求当妈的每时每刻耐心和蔼，是没可能的。大家都是凡人。如果换我，老早气急攻心，一巴掌上去了。

可接下去的日子，还得过。女儿毕竟是自己的骨肉，总归要想办法

tcmum

qianshachuang 发表于 2013-5-24 19:13
谢谢你. 其实我一直都是试图和孩子做朋友的. 可小孩子心性, 你懂了她的想法之后, 就更觉得没法统一了. 比 ...

妈妈试过和她一起跑吗？你怎么知道孩子有多累，说不定真的很累呢？

syszp

同情楼主，带一个这样的孩子很累，楼主是个好妈妈。
我的建议：
先找GP，谈谈你的担忧和孩子的现状。GP会refer到儿童专科医生那里。 同时要求老师也出一份孩子日常表现的summary，提供给专科医生。儿专科医生会观察和诊断孩子是否有additional needs。也许需要多次观察，也许需要看不同专科医生。诊断意见出来后，会根据孩子的情况提供不同的帮助。
楼主你平时也注意观察孩子，比如她是否累了的时候就特别不通情理，是否吃了甜东西会难以控制。和妹妹发生冲突一般是什么时间之类的，如果找到规律，就尽量避免。
每天和孩子有一段独处时间。
楼主的孩子在behaviour方面肯定需要帮助。
看专家就是去寻找或者排除背后的原因，得到专业的帮助，理解孩子，学习如何更好的帮助孩子。
孩子越早得到帮助，效果越好。

祝福你和孩子。

mittag

我看你说了这么多页，看下来你其实每一次都是以向女儿妥协告终，所以她知道只要她一直闹，你一定会投降的，因此越来越不好管。

家长必须要有原则，孩子都不是傻子，谁怎么对付他们心里从来都笔帐。

我家的孩子今年和你孩子一样大，生日都差不多，也是刚刚才过完，他也属于那种很情绪化的孩子，动不动就会哭，这个根源比较说来话长。我今天要说的是本来他是个很听话很自立根本不需要怎么管的孩子，自从我妈来了我这里移民住下来以后，我又因为要学习没有很多时间管他，所以他现在也变得比较难管了。他有时候会一清早就和我妈大吵大闹乱吼乱叫，起床衣服也不自己穿了，要让我妈伺候穿，就这个还经常不耐烦把我妈手上的东西踢出去，电视看个没完，不让看就大哭大闹，扔作业本。

我后来放假的时候仔细观察了一下我妈跟他怎么相处的，发现： 我妈不让孩子自己做任何的时候，连喝水都是喂，吃饭孩子稍微表现的胃口差点我妈就上厨房做其他各种各样的，衣服啥的以前孩子都是头天自己看天气预报然后自己准备，现在变成我妈妈头天夜里就准备好放在床边，如果我孩子发脾气我妈就各种哄千依百顺，根本不会责备他一个字，而且每天早上为了让我孩子开心，我妈发明出来喊他去看电视，所以早上看电视看到听说要上学就鬼哭狼嚎耍赖。

你说毛病是不是都惯出来的？
但是我现在通过找我孩子谈话，在有时间的情况下亲自督促他自己穿衣吃饭，另外阻止我妈没有原则的惯他，他目前情况有所好转。你家里千万不要一个管，一个顺，家长的态度一定要统一，你说她把衣服扔到不能睡觉这件事情，你就不要给她收，而且要告诉她这是她扔的，扔别人收拾好的东西是很不尊重人的行为，让她想一下如果换成是妈妈不高兴她做的事情，就不管三七二十一把她的东西全撕了扔了，她开心不开心？
这么小的孩子不懂得考虑别人的感受是正常的，但是她一定知道自己的感受，在她不能控制自己情绪的时候把她拉到一个安静的没有干扰的比较小的空间里，让她发泄完自己安静下来，而且你不要走开，不要单独关着她，要看着她，跟她讲道理的时候，尽量平心静气充满威严，并要求她看着你说话，确保她每一个字都听进去。讲道理的时候不要给她贴标签，不要前三十年陈芝麻烂谷子的事情都翻出来算旧账。就事论事，把所有她做的错事转换角色后举例子给她，例如：上班是很累的，要开车去很远的地方，要坐在那里一直写比你的作业多得多的工作，没休息好很困也要坚持到天黑做完所有的事情才能回家，这样才能拿回来这一天的钱，有了钱我们才能住在这个房子里，妹妹和你有吃的东西，有电视看，去买这些你扔掉的衣服。上班是不是比你上学辛苦？如果爸爸也像你一样，天气冷，觉得累，不想去就不去，你觉得我们还能一直住在这个房子里，有吃的有喝的，有电视看有衣服穿吗？如果你觉得爸爸不应该这样，那你觉得你应该这样吗？ 妈妈一天在家很辛苦，要收拾你的玩具，整理你的房间，还要照顾妹妹，每天这么累，想多睡会儿，但是还是要在你之前起床，照顾你穿衣上学，结果你把妈妈整理好的衣服扔的到处都是，还不去上学让妈妈难过生气，如果妈妈随便生气把你的玩具扔的满处都是，你愿意吗？你觉得妈妈应该扔吗？


千万不要惯孩子，对孩子发脾气不说明就不惯孩子了，不惯孩子是指凡事要有原则。这种扔衣服的事情下次再出现，宁可让她睡一晚地板也不要帮她收。告诉她你的感受，剔掉萝莉啰嗦的废话言简意赅的表达你想让她干的事情，事情结束后也不要没事就在你女儿面前旧事重提，平时教育她的时候只针对行为不要针对个性。

mittag

还有晃凳子的事情，花钱给她买个晃不动的凳子就结了，千万不要在她每次晃凳子的时候就表现出不耐烦和站在几米远的地方罗里吧嗦的嘴里不闲着，你要纠正的是孩子的行为习惯，一味指责对解决问题毫无任何积极作用。