读书在路上 馋猫漫话中国当代文学

馋游猫

原帖由 a_bomb150 于 2012-7-16 12:19 发表
说到非正常死亡，大可聊一聊以下名气较大的几位：
杨杏佛
许寿裳
史量才
闻一多
李公朴
江南
其他际遇相同而名望较轻的难以列举，大可日后再谈。

抱歉，我不太熟悉呢，哪敢说。希望听到你的意见。

馋游猫

原帖由 lvr 于 2012-7-16 13:17 发表
我们这些60，70，80年代出生的，是背着老毛的诗词长大的，LZ能分析一下老毛的诗词地位吗？

谢谢你，我不敢。我觉得他是魔鬼。

馋游猫

哈金记         

大概10年前，偶然看到《等待》，立刻迷上。
我是一个书虫。书、书人、书事是我持续的乐趣。过去，我会记得几乎每一本书，什么时候看的，谁借给我的，在哪里买的，这些种种只让自己欢乐的小细节。呃，有点小小变态。

这几年，当了爸爸，孩子就成了快乐的全部源泉。而且，孩子不但让自己心态年轻，孩子还会让自己身体变老，记忆力急速下降。

比如，让我眼睛一亮的哈金，他看到的第一本书《等待》我不记得在哪里买的，也不记得什么出版社出的。
我知道，后来香港有不少台湾版的哈金。

看《等待》，是一种奇特的体验。作家写一个人性扭曲的社会，竟然用一种没有情绪的写法。罗伯格里耶？这是我马上联想的名字。

后来才稍微了解了一点哈金。他最新的作品是《南京安魂曲》在这里，澳洲家里，我还没看呢。

哈金是一个异数。60年来，真正让美国人认同的中国艺术家只有哈金一个人。张大千，白人只是欣赏和猎奇，陈丹青，自己很清楚他的边缘性。北岛，顶天立地，但是这样特殊的诗人在西方，生存都是问题。高行健，西方是不是有点迫不及待了？朗朗，弹琴的孩子太多了。而且，除了弹琴，朗朗最好千万别开口说话。

华人在美国，写华人，过去有汤亭亭、谭恩美，美国人像看西游记，我看她们的小说，也当西游记看。聂华苓，本来就是写给华人看的。最近的严歌苓，不愧是上海人，让我感动和敬佩，她的书，也是给华人看的吧。

哈金，写小说，写49年以后的中国，用英文写。诗，也用英文写。我看的《等待》是翻译过来的，哈金的风格本来就不动声色，这么一翻译，岂不是更怪。
哈金离开中国20多年了，经过了视野开拓和认识积淀，他拉开距离写，他让美国人和中国人的心里，一样泛起共鸣。

哈金读美国名校，布兰代斯，好像又在布兰代斯担任过教职，现在可能在波士顿教书。他的英文中国背景小说，拿了很多美国主流文学奖。

还有一个过去的上海诗人，裘小龙，在美国用英文写中国背景的侦探小说，拿过美国的专项奖。

拿美国的文学奖，很不容易。美国把严肃文学和畅销流行小说区分得清清楚楚，甚至有点偏执。
比如，讲故事一流的欧文肖，尽管有《幼狮》，但他不大被认为是严肃作家。马里奥普佐，写文艺小说，生活艰难，一咬牙，华丽转身写《教父》，再也不用为生活操心了，可是从此，他永远不被严肃文学承认，尽管《教父》已经成为一个广泛引证的社会学标本。

现在依然活跃的斯蒂芬金，持续畅销，定位就是畅销书作家。哈佛毕业的麦克尔克莱顿，作品无数，也是流行作家，顶尖文理学院毕业的哈兰科本，写小说，重视刻画人性和社会生态，畅销，依然不被严肃文学承认。
孜孜不倦几十年写间谍小说的英国人勒卡雷，现在才刚刚被视为严肃作家。
这些年，严肃文学和流行小说的界限开始有一点模糊了。
有很多原因。其中之一，是不是有太多的知识渊博思想厚重的人开始使用流行元素？
比如，麦克尔马隆，在哈佛担任过教职，他的书，算畅销，学界怎么看？
比如，著名的虎妈的老公，耶鲁法学院教授，写《谋杀的解析》，是玩票吗？这本书，大陆出了，我lp看过，喜欢。

一般来说，畅销小说家有钱，严肃作家有地位。
是严肃作家又畅销有钱的，不多。过去，有赛林格，凭《麦田的守望者》，仅仅一本书，就有钱有名有地位。
美国也真是海纳百川，纳伯科夫，已经穷途潦倒了，在美国起死回生，不但生活优裕，还可以在文学史上留名。

学者写小说，写严肃作品，在美国，是常态。特别是到现在，基本上，但凡是人才，早就被如狼似虎的著名大学挖走了，如同美国的政治商业领袖，绝大部分出身那十几个大学，文学界，也一样。

索尔贝娄，芝加哥大学的大教授，思想委员会重要成员，甘阳应该跟他开过会。卡罗尔奥茨，平民出身，写了半生严肃小说，最后也被普林斯顿挖去当终身教授。

哈金，创作正在旺盛时期。他现在一定富裕有地位，完全进入了美国主流文学界。他离富有和一流作家只有咫尺之遥。

天才少女田晓菲，从北大到美国，曲折进入哈佛，后来跟宇文所安结婚，两个人都是新鲜的汉学家。

现在，只有一个哈金。以后，我相信，一定会有更多的哈金，有更多的人和更多的成就。
我突然想起来，80年代末，在《人民文学》上发表小说的深圳女孩刘西鸿，小说写得非常好。刘西鸿也离开中国了，她去了哪里？她不写书了吗？

馋游猫

刚才说哈金，里面提到裘小龙。
裘小龙侦探小说的主角，中国警察，破案像顺手牵羊。这个警察竟然写诗。
我马上想到冯华。

冯华，好像更边缘。
她仅仅有不超过10本小说，全是警察推理犯罪小说。
她有一个系列男主角，聪明、沉静、俊秀和内向。名字我忘记了。

冯华和裘小龙的警察，中国可能有。中国这么大，什么没有呢。但是更大的可能是，冯华的警察，只是生活在她的心里，在她最隐秘的内心深处。

冯华写犯罪心理、家庭悲剧、复杂人性，缜密又巧妙。
她好像出身军旅，其它一概不知。
写挺棒的小说，自己躲在后面，现在真的很少见。是不是，她的警察，她心里面的英俊文静的警察，每解决一个问题，帮助了一些无辜的人，就是她最大的幸福？她要一个人静静的独自享受？

我觉得，冯华的心理分析，比毕淑敏强多了。

说起犯罪小说，中国的实在是不发达。在西方，已经是一大门类了，历久不衰。
王朔的单立人系列，非常棒。很少有人评论它们。

馋游猫

今天扫过一遍，我发现，我有不少语病和错别字。
对不起。
写完就帖，时间不够用，不是不尊重大家。
但是，以后可能有更多的聊天讨论，为了留下原始文字，我不改不编辑。

好在那些别扭不影响我的意思，你们也都看得出来。
抱歉。
谢谢体谅。

题目太大了，我很不好意思，以后改吧。

虞宅与美丽

我在这边图书馆借到过一本冯华的推理小说，有点儿出乎意料的精彩。诚如楼主所言，心理分析很到位，而且靠谱

不知道为什么没有特别有名。这样的小说如果改编成电视剧，多少能避免情节纰漏的硬伤。

pink_maomao

有人代笔。。。。。。(paopaobing(10))

alonehill

王朔的单立人系列，看过到现在基本没什么印象了，所以感觉应该是一般
王朔最让我看得心惊的是他的一篇中篇《给我顶住》，主角名字很有名，也是他一个系列的名字，方言，那心理写得，让我直接反省自己，难道我就是那个"伪君子" ......

馋游猫

原帖由 虞宅与美丽 于 2012-7-18 16:57 发表
我在这边图书馆借到过一本冯华的推理小说，有点儿出乎意料的精彩。诚如楼主所言，心理分析很到位，而且靠谱

不知道为什么没有特别有名。这样的小说如果改编成电视剧，多少能避免情节纰漏的硬伤。

哈，世界真小！
这里竟然有冯华的书。
我终于跟美丽美眉看一样的书了呢。

冯华有一本书改编了电视剧，好像叫做花非花雾非雾（？）
不过，冯华还是躲在后面。我能看到的冯华，就是一张照片：一个丰满的女人和她的金毛犬。

馋游猫

原帖由 pink_maomao 于 2012-7-18 19:30 发表
有人代笔。。。。。。(paopaobing(10))

谢谢你持续的支持。
不过呢，愤猫猫，这么说，你的意思是？

meigui

原帖由 馋游猫 于 2012-7-18 15:54 发表
我突然想起来，80年代末，在《人民文学》上发表小说的深圳女孩刘西鸿，小说写得非常好。刘西鸿也离开中国了，她去了哪里？她不写书了吗？

刘西鸿在法国。
《小说界》杂志主编魏心宏2010年时，写过一篇blog，讲到她离开中国后的境况，http://weixinhong.tianyablog.com ... dWriter=0&Key=0，

JuJu

刘西鸿, 刘索拉, 都还记忆犹新呢, 一个温婉, 一个前卫, 当时都是有名的才女

馋游猫

原帖由 JuJu 于 2012-7-19 22:23 发表
刘西鸿, 刘索拉, 都还记忆犹新呢, 一个温婉, 一个前卫, 当时都是有名的才女

你才是大书虫！
还有，你怎么知此王山不是彼王山？

JuJu

象裘小龙一样用英文写畅销侦探小说的还有一个奇人,Nury Vittachi, 是个出生于斯里兰卡的老外, 书里主角是华人, 助手是澳大利亚人, 此人的书在香港是非常有名的, 绝对畅销, 书的确好看!

馋游猫

原帖由 meigui 于 2012-7-19 22:06 发表


刘西鸿在法国。
《小说界》杂志主编魏心宏2010年时，写过一篇blog，讲到她离开中国后的境况，http://weixinhong.tianyablog.com ... dWriter=0&Key=0，

谢谢！
我只记得刘西鸿在人民文学的处女作，如流星闪现。

馋游猫

原帖由 autrant 于 2012-7-17 17:24 发表



曾经跟你一样，不过这两年偶尔想起废都，竟然有些不同的感觉，也许可以重新评价，也许时机还早。

想听听楼主咋看，包括当年的西北作家群，特别是陈忠实的＜白鹿原＞。

谢谢你点名，我试试看。
我帖一个，希望你批评。

JuJu

原帖由 馋游猫 于 2012-7-19 22:28 发表

你才是大书虫！
还有，你怎么知此王山不是彼王山？

你喜欢的那几本书都有作者简介的, 你没看到那个王山出生浙江? 跟王蒙的大儿子王山的经历对不上.

王蒙的大儿子王山经常跟他父亲一起出来的, 那个王山已经不在了, 你以后再关心一下报道, 看王山还跟不跟他老爸一起出来就相信啦

馋游猫

传世名作和阅读快乐

作家写长篇小说，可以说是一个体力活。
如果他的企图是百科全书式的、史诗式全景性的传世作品，就会非常非常吃力，很难很难讨好。

中国，几百年间，能够流传下来的只有红楼梦、三国演义和水浒吧。说曹雪芹为此呕心沥血而亡，红迷们一定相信。

世界上也寥寥可数。巴尔扎克野心很大，但是最终他要把一系列作品装进一个名字，他很狡猾，知道他的企图------一本书，包罗万象，实在是非人力可为。
通常，人们把托尔斯泰的战争与和平，当作史诗性作品。可是，他的作品，最受欢迎和好评的会不会是复活和安娜卡列尼娜？今天，战争与和平应该是专业研究者的读物吧。

高尔基，克里姆萨姆金的一生，翻译过来，大概2000多万字，我15岁的时候读它，头晕脑胀，走路摇摇晃晃的，同一时间，看复活和泰戈尔的沉船，却是光风霁月。
后来，80年代初，在王府井书店，买克里姆萨姆金的一生，还是看不下去。高尔基，好像是把它当成里程碑写的。

苏联，最喜欢宏大叙事了。“史诗作品”多如牛毛，几十年，只有一个天才少年让人折服：肖洛霍夫，静静的顿河。我家里现在还有两套不同时期的版本，为纪念我少年时代的偶像。

狄更斯，是不是并没有拉开架势写史诗？后人却把他的作品当史诗看。
美国当代，约翰厄普代克，兔子四部曲，是美国中产阶级的画卷，跨度几十年。他陆陆续续地写了几十年。美国学术界出言谨慎，不敢妄言它的重要性。

49年前，那些学养深厚的中国作家，写了一些大部头作品，子夜，家春秋，四世同堂还有很少人提的水平不低的李劼人的大波三部曲。
我深刻怀疑，被主流鄙视的张恨水，寿命比他们要长，可能还长很多呢。

49年以后80年代之前，在良知和压榨的混沌之中，出了不少长篇小说。读书版的人，很多都不会陌生吧。比如，红日，红岩，青春之歌，林海雪原，铁道游击队，苦菜花，野火春风斗古城，小城春秋，晋阳秋。

就我所知，雄心勃勃、披沥数十载，苦心孤诣要创作全景史诗作品并且付诸实践的的有两个人。

欧阳山，一代风流，多部曲。写作时间横跨30多年，构思长达50多年。第一部三家巷，当时引起轰动，现在还有人记得吗？

柳青，陕西作家的先行者，他所有的作品和全部的人生似乎都是在为创业史作准备。这个鸿篇巨制只完成了第一部，他受到了周恩来的直接关注。

还有一个人，河北的梁斌，几年就写完了他的里程碑作品，红旗谱，然后又花几十年企图完善和弥补这个全景史诗小说。

文革后期，河南姚雪垠，终于写完了李自成。李准，被自己的史诗作品累死了，黄河东流去，是茅盾文学奖作品。

80年代后期，有跟白鹿原很相似的古船，是山东作家张炜写的，跟白鹿原一样，最先发表在当代上。

在柳青之后，陈忠实之前，有路遥，写人生，写平凡的世界，像所有前辈一样的呕心沥血，作品完成，人也累死了。

陈忠实，写出长篇巨制白鹿原，为什么竟然游刃有余？

陕西作家群，他们的作品，就像那一片粗砺的黄土地，严肃、醇厚和封闭傲慢。贾平凹除外。
白鹿原，我记得发表在当代上，是第一部，我看过。我看它的时候，应该是在忙于生活中别的重要事情，以至于没有留下深刻的印象。甚至后来，我会把古船与白鹿原的阅读感觉混淆在一起。

茅盾文学奖，历年的长篇小说奖奖词，把作品作者名字和人物名字都抽掉的话，那些过于完美的赞誉，谁能分得出来是哪一部作品的？

全景式的史诗作品，需要一个天才，还需要上帝扶着他的手，帮他写。
这样都不够，还要必须经历政治社会更迭，人类价值观变动，沉淀无数年，才会有一个公认的传世作品。

我们中国人，会认为是红楼梦吧。
可是你看红楼梦，场景并没那么大，曹雪芹也没有主动自觉阐述政治经济阶级观念。但是后人，是不是把他想说的都看到了，他没说的，是不是被无穷无尽地猜测？
（我很不好意思地小声说一下，我没看过红楼梦。）

西方的作品，有没有公认的一部史诗，或者几部书？
是圣经吗？

其它，是不是一个人的全部作品才构成了一个传世经典？莎士比亚、狄更斯、福楼拜、雨果、托尔斯泰。。。。太多的名字，历经百年，屹立不倒。

我们普通读书的人，其实不用管那么多的。人生有必然，更多的是偶然。你喜欢什么书，你在什么年龄阶段有怎样的喜欢，你在读某一本书时的情绪状态。。。有太多的因素来让你喜欢那（！）一本书或者是那（！）一首诗。

每个人的阅读体验都是不一样的，同一本书，每一个人的阅读感觉是不一样的。甚至同一本书同一个人在不同的时间和心情下，阅读的感受都可能不同。

这里上读书版的人，肯定有喜欢过林海雪原青春之歌的，喜欢过苦菜花的，喜欢艳阳天的。也有喜欢谌容王安忆余华的，喜欢韩寒郭敬明的。肯定有人痴迷过金庸古龙的。每个人的心里，都有自己珍爱难忘的书。

有很多书，很快就被世界遗忘了，有很多书，不同的时间，评价截然相反。这有什么关系吗？我们就是这样长大的，我们阅读，我们收获，我们快乐。
我们因为阅读有独特的快乐。

馋游猫

哦，我有点笨。。。

馋游猫

池莉记

几年前，我当爸爸了，我开始关注关于孩子的书。
我买了一本池莉的《来吧，孩子》，把它带到澳洲，跟lp一起看。

我看着，大吃一惊。这么一部糟糕的书，是我喜欢过的池莉写的？我一遍又一遍地跟lp说，池莉爱女心切，爱糊涂了。她过去，很犀利的。Lp不信，好像除了张爱玲，我说什么女作家，她都不相信。

几个月前，我特意把池莉的几个中篇小说带过来，强迫lp看，她看了，果然泪水涟涟。

池莉，是80年代风头很劲的作家。她的作品，直面现实，表达辛辣。我觉得像是左拉和崔健的混合。
《不谈爱情》、《太阳出世》、《烦恼人生》，就是这样的作品。
但是，写母亲，《你是一条河》，又无比的眷恋和绵谧。

池莉活跃十几年，她跟王安忆一起出道。王安忆依然多彩多姿，池莉早就步履蹒跚了。
到《来来往往》，社会形态已经变了，她试图跟上。但是，很明显，她跟不上了。

一个普通医生，一个单身母亲，以作品红透中国十年。应该没有遗憾了。

pink_maomao

大部分没看过，看了也忘了。

snoopy2000

感觉楼主好像一个老饕，细数多年积累的美食经验，引人‘书’指大动

馋游猫

陈丹青记

陈丹青，现在被认为是有良知的公共知识分子吧。这个定位，我怀疑他心里不怎么好受。
说他是老愤青，他就坦然了吧？

陈丹青，几乎整个80年代，他都不在国内。
80年代，是49年以后一个非常特殊的时期。在文化上，迷茫、反思、反叛、愤怒和政权的不知所措交织在一起，似火药桶欲爆未爆。到89年，一切尘埃落定。

80年代，突然涌出了一大批勇敢的天才。这些天才，早在60、70年代，怀疑在心里生根，80年代长成大树。他们隔着时空继承了民国知识分子的风度和勇气，重演鲁迅一代的故事。
食指、北岛、阿城、崔健是先行者，没有他们，就没有后来横空出世的王朔和王小波。王朔用全部的作品咆哮着北岛的名句：我不相信！

陈丹青人走了，心没走。
在美国，他跟中国80年代的风气息息相通，他与几乎所有风云人物亲密无间。他与阿城抵足而眠，他跟王安忆通信多年，是写字在信纸的那一种。他发现和支持刘小东。
他阅读，他阅读抛开中国上百年狂飙飞奔的西方艺术，他阅读民国知识分子。他阅读和思索我们到底出了什么问题。

他一回国，就受到高度关注。在美国边缘十几年，他习惯吗？
他刚刚做了一点正常普通的举动，就引起轩然大波。

他出了几个集子，真知灼见和眷眷深情跃然纸上。
他是一个画家，他已经不会画画了。
他不是文艺批评家，他忍不住去批评文艺。
他不是教育家，他忍不住去批评教育。
中国的现状，他看不惯，就忍不住去批评所有他妈的一切。

他太知道了，自己先天不足，营养不良。他仰慕西方艺术和鲁迅一代。他觉得他只是一个小小的蚂蚁。
那又怎么样？
我是蚂蚁，我自卑。但是我昂首。
黑夜给了我黑色的眼睛，但是我却用她寻找光明！

autrant

寫得很好看，不過文字輕盈靈動，怎麼看感覺樓主都不是男的啊！
別打我啊
另，總感覺沒完全放開寫，有點意猶未盡啊

a_bomb150

别人不熟悉倒好理解，闻一多都不熟悉的话楼主课文当初没背熟吧

原帖由 馋游猫 于 2012-7-18 15:43 发表

抱歉，我不太熟悉呢，哪敢说。希望听到你的意见。

bcfc489

原帖由 馋游猫 于 2012-7-20 13:28 发表
陈丹青记

陈丹青，现在被认为是有良知的公共知识分子吧。这个定位，我怀疑他心里不怎么好受。
说他是老愤青，他就坦然了吧？

陈丹青，几乎整个80年代，他都不在国内。
80年代，是49年以后一个非常特殊的时期。在文化上，迷茫、反思 ...

只知道他是画家,画油画,很有名.同时期的还有罗中立,油画"父亲"把个四川美院打出名了.
不知道他还写作.去查了下,挺了不起.百度百科很少用这么大篇幅来介绍当代名人的.

虞宅与美丽

原帖由 馋游猫 于 2012-7-19 23:32 发表
池莉记

几年前，我当爸爸了，我开始关注关于孩子的书。
我买了一本池莉的《来吧，孩子》，把它带到澳洲，跟lp一起看。

我看着，大吃一惊。这么一部糟糕的书，是我喜欢过的池莉写的？我一遍又一遍地跟lp说，池莉爱女心切，爱糊涂了。她 ...

楼主写了池莉，何不也说说方方？出身武汉的两位女作家，新写实主义两面旗......

馋游猫

原帖由 autrant 于 2012-7-20 15:10 发表
寫得很好看，不過文字輕盈靈動，怎麼看感覺樓主都不是男的啊！

谢谢，你这样子夸我，很别致滴。

你直觉了得，我时间不够，说不了那么多。
而且，网络文字，罗嗦了也不行啊。

馋游猫

原帖由 a_bomb150 于 2012-7-20 15:24 发表
别人不熟悉倒好理解，闻一多都不熟悉的话楼主课文当初没背熟吧

lz的课文里面，没有闻一多的。
闻一多被官方定格了。要说他，东西太多。而且，我真的对他没什么感觉。抱歉。

馋游猫

原帖由 bcfc489 于 2012-7-20 16:00 发表

只知道他是画家,画油画,很有名.同时期的还有罗中立,油画"父亲"把个四川美院打出名了.
不知道他还写作.去查了下,挺了不起.百度百科很少用这么大篇幅来介绍当代名人的.

哦，我还以为他特别有名呢。
我写人物记，不查任何东西。只是我自己的感受和角度。很希望你也来说说你的人物。