IronPivot 交易讨论

anvil

wholesale的fund拉的客户是机构吧。。。理论上没必要拉我们小散。。。

lz也理解下版主和ls各位，毕竟我们这里不是hot copper之类的专业投资论坛，而是综合性的－所以很多坛友的投资知识不是很多。比如去股票贴看看，最常问的问题之一就是comsec买了股票以后几天settle。。。在这种情况下为了避免部分坛友可能产生的错误导向，版主谨慎点也是正常的。

大家还是很希望看到lz分享的信息，不然怎么会这么快盖5楼？反正我先mark了～希望看到lz更多发言～

anvil

原帖由 IronPivot 于 2011-5-10 18:50 发表


不一定是高频 只有很小一部分是non-directional的HF trading

也就是主要还是有direction的？我以前以为scalping主要是market neutral的，看来是我理解错了

IronPivot

我们有很多套trading systems 一般这些都是自己running的 当然有developers会一直开发新的 一般来说一个新系统从开发到运行的时间是8-10个月 这也没什么好说的
还有别的strategy就是value investment 去年年底的时候有很多小的矿业股票都很有value 现在都涨了很多了
主要一类是macro的event driven 这其实是大家可以关心的 但是问题是这一类的投资机会其实非常少 去年到今年我们抓住的也只有QE2 rare earch 和今年的海啸 这些都是strategic positoin 错的可能性很小 黄金白银原油的也有赚到 但是由于我们分析他们涨是因为speculation 所以我们都是很小的position
所以等到有大的投资机会不然交易是很少的 最多是trader们无聊的时候可以自己弄点小钱scalping day trading一下
大家具体想听哪个我会展开一下

IronPivot

原帖由 anvil 于 2011-5-11 10:43 发表

也就是主要还是有direction的？我以前以为scalping主要是market neutral的，看来是我理解错了

scalping只是说的时间 不一定是market neutral的
现在很少有什么风险小的market neutral的系统 因为太多人做了 剩下的都是有风险的 不然就是pricing derivatives

anvil

能说说你们trading system的思路么？我也知道问的很泛不过不了解所以问不出具体的咯。。。

歪下楼，trader闲的时候是不是很爽？以前面试的时候去过optiver的office，nndoffice里面有个好大的游戏机房。。。还不用投币

jasonliu234

原帖由 IronPivot 于 2011-5-11 11:00 发表
我们有很多套trading systems 一般这些都是自己running的 当然有developers会一直开发新的 一般来说一个新系统从开发到运行的时间是8-10个月 这也没什么好说的
还有别的strategy就是value investment 去年年底的时 ...

就是价值投资 和 短线投机。

不如还是贴交易日志吧，我就是冲着这个进来的。

LinuxXp

楼主越来越表现专业了，顶一个，请继续！

anvil

原帖由 IronPivot 于 2011-5-11 11:04 发表


scalping只是说的时间 不一定是market neutral的
现在很少有什么风险小的market neutral的系统 因为太多人做了 剩下的都是有风险的 不然就是pricing derivatives

是不是一套系统用的人多了相应的机会也会少？就像很久以前套利机会多现在比较少一样。一套交易系统开发出来可以用多长时间？还是说有时候市场情况变了某套系统就不适用了？

[ 本帖最后由 anvil 于 2011-5-11 11:27 编辑 ]

猎梦人

原帖由 IronPivot 于 2011-5-11 11:00 发表
我们有很多套trading systems 一般这些都是自己running的 当然有developers会一直开发新的 一般来说一个新系统从开发到运行的时间是8-10个月 这也没什么好说的
还有别的strategy就是value investment 去年年底的时 ...

这个是指开发和测试的时间？还是开发和投入使用的时间？

IronPivot

没有什么闲的时候 需要一直看着的 optiver是做市商 收盘了trader就没事情了
我们每天有十几个report看 所以总是有事情可以做
我说了有很多种不一样的strategy 你们要看那块的交易思路？
等我有了交易我会贴上来的 不过我说清楚了一定是我买好了以后 剩下的每天交易外汇之类的大概也没人要看
任何系统用的人多了就不赚钱了 但是没有一个特别的界限到底什么时候是不能用了 最好的办法就是开发很多套不一样strategy的system 让law of large number去提高胜率
交易系统based on technical analysis是用不长的 但是很多market behaviour的交易系统反而可以长久 因为这个是人的behaviour 市场会一直变但是人是不会的 最简单的例子比如说连着跌了3天第4天涨的可能性就大 当然真的交易系统不可能基于这样的基础 但是原理是大同小异的
一般开发时间是6-8个月

IronPivot

个人认为fund和散户的不同是fund侧重控制风险而散户侧重return
给大家做个题 如果一个股票完全是random walk 上涨1%和下跌1%的probablity都是50% 不断交易这个股票你是涨是跌

skyroad

原帖由 IronPivot 于 2011-5-9 14:14 发表


我说的是80%的技术分析是胡编乱造 breakout属于剩下的20%
是价格突破带动了均线和趋势线 而不是均线带动价格 你觉得有效就有效 这个没什么好争论的 每个人的system都不一样 如果你赚钱了就是好的

朋友的话，我非常认可，说了句实话，但是不是每个人都会认同理解，挣钱就好，呵呵。

jasonliu234

问个好玩的问题

lz 自己有没有老鼠仓？

LinuxXp

楼主终于表现出专业来了，质疑声立即少了，鼓励鼓励！

skyroad

原帖由 xtrader 于 2011-5-9 22:30 发表


LZ, welcome and look forward to read your post. I trade with market depth as well but I'm not scalping.

When I read this "是价格突破带动了均线和趋势线 而不是均线带动价格", I smile. Don't know why. ...

明白人。

jasonliu234

原帖由 IronPivot 于 2011-5-11 12:06 发表
个人认为fund和散户的不同是fund侧重控制风险而散户侧重return
给大家做个题 如果一个股票完全是random walk 上涨1%和下跌1%的probablity都是50% 不断交易这个股票你是涨是跌

跌的吗？

1块钱
1X1.01 x0.99 x1.01 x0.99....总是不到1块。

IronPivot

原帖由 skyroad 于 2011-5-11 12:11 发表

朋友的话，我非常认可，说了句实话，但是不是每个人都会认同理解，挣钱就好，呵呵。

谢谢

IronPivot

原帖由 jasonliu234 于 2011-5-11 12:21 发表
问个好玩的问题

lz 自己有没有老鼠仓？

没有
而且你认为如果我有的话会在这承认么

IronPivot

原帖由 未名湖 于 2011-5-11 12:29 发表



我比较愚钝，别的不知道，只知道，价格在关键位，才有有市场意见的统一，不会是random walk。而大多数情况下都是random walk。不知道我的理解是否正确

这个是数学问题 我说的是假设市场是random walk的话

IronPivot

原帖由 jasonliu234 于 2011-5-11 12:30 发表


跌的吗？

1块钱
1X1.01 x0.99 x1.01 x0.99....总是不到1块。

yes. so my point is risk is bad
所以绝大部分的hedge fund是重在怎么保护capital 而不是capital appreciation

猎梦人

原帖由 skyroad 于 2011-5-11 12:11 发表

朋友的话，我非常认可，说了句实话，但是不是每个人都会认同理解，挣钱就好，呵呵。

你也明白“价格带动了趋势线”能不能解释一下？

我真的很想弄明白楼主表达的这个观点。

LinuxXp

鼓掌一下，牛人已经得到大家的认可，不容易呀！

猎梦人

原帖由 LinuxXp 于 2011-5-11 12:38 发表
鼓掌一下，牛人已经得到大家的认可，不容易呀！

风险市场上说的好的未必就是“牛人”，交易是做出来的，不是说出来的。

还是等LZ展露出真功夫你再判断，他现在讲的这些东西肯定是普通交易者接触不到的，而做为业内人士的他却一定非常了然的。位置和环境的不同决定了认知的不同。

skyroad

原帖由 猎梦人 于 2011-5-11 12:38 发表


你也明白“价格带动了趋势线”能不能解释一下？

我真的很想弄明白楼主表达的这个观点。

如果说错了，请大家不要投鸡蛋，有点怕怕了，呵呵。

简单说明一下：这里大家无论交易的是什么金融工具，股票 ，期货 外汇 或者黄金，我们做的都是生意。既然是生意，只要有一定的价格差，就有套取利润的可能性。
交易也一样，我们盯住的不是指标或者其他市场新闻信息，因为我们是在做的价格差。指标种种，都只是工具而已。交易的本质是做价格，不是通过指标来做交易的，大多数朋友容易犯的错误是偏重了指标而忽略了市场价格。

不知道这样解释，朋友是否能明白些 。

qq830821

原帖由 IronPivot 于 2011-5-11 12:06 发表
个人认为fund和散户的不同是fund侧重控制风险而散户侧重return
给大家做个题 如果一个股票完全是random walk 上涨1%和下跌1%的probablity都是50% 不断交易这个股票你是涨是跌

肯定是跌的。。% return不一样。。ie $1 跌到50c是50% 但是从50c涨到一块是100%。
还有大多数mgd funds 都不会做的比自己好。。不是因为fund manager没本事而是基金公司的risk control的 measure比自己的严格很多。。ie. 大部分的基金公司的value measure之一是sustainable earning,光着一条基本上90%的矿股就给枪毙了。而且大部分的基金都不会买asx 200以外的股票。
再有。。基本上fund size也会影响到return，越大的fund要generate alpha 越难.

LinuxXp

原帖由 猎梦人 于 2011-5-11 12:46 发表


风险市场上说的好的未必就是“牛人”，交易是做出来的，不是说出来的。

还是等LZ展露出真功夫你再判断，他现在讲的这些东西肯定是普通交易者接触不到的，而做为业内人士的他却一定非常了然的。位置和环境的不同决定了认知的不同。

呵呵，没说清楚，我所说的牛人，是说明楼主还真的是基金公司的 trader，或者说 head trader,或者说起码也跟这些关系密切的，对我来说，就是牛人了。起码比普通人懂多了，并没有说他交易很牛的意思，其实每个人定义不同而已

skyroad

原帖由 未名湖 于 2011-5-11 12:54 发表


晒单高人，能show几单。你最近做单的分析吗？不管对于错

我们这里有几个TX，包括我在内。只重技术分析，靠k线交易，所以就好这口

玩转K线，只会这一手，已经足够你立足市场了，越简单的东西越有效，简单为强。

IronPivot

原帖由 猎梦人 于 2011-5-11 12:38 发表


你也明白“价格带动了趋势线”能不能解释一下？

我真的很想弄明白楼主表达的这个观点。

我原先说的是价格带动均线 我只是很简单的说现有价格再有均线 我个人观点是均线的上涨并不能带动价格也上涨

猎梦人

原帖由 skyroad 于 2011-5-11 12:52 发表


如果说错了，请大家不要投鸡蛋，有点怕怕了，呵呵。

简单说明一下：这里大家无论交易的是什么金融工具，股票 ，期货 外汇 或者黄金，我们做的都是生意。既然是生意，只要有一定的价格差，就有套取利润的可能性。
交易也一样，我们盯住 ...

哈，我被丢的鸡蛋和石头也不少，就当增加自己心理素质，提高抗击打能力了。大家都是就事论事，极少有涉及人身攻击的。

你回答的问题不是我想要的答案。我完全明白你在回复中所表达的意思，我主要是想具体清楚的了解楼主说的那个“价格带动了趋势线”的概念，因为他说的跟我对趋势线的理解是完全不同的。如果是我自己的认识有问题，可以提高自己，如果是大家理念不同，也就算了。

但楼主一直没回复我这个，搞的我这两天都非常困惑的说。

猎梦人

原帖由 IronPivot 于 2011-5-11 13:00 发表


我原先说的是价格带动均线 我只是很简单的说现有价格再有均线 我个人观点是均线的上涨并不能带动价格也上涨

这个完全没有异议，在你说的时候我就表示过赞同了。主要是后面的趋势线那里。

因为我觉得趋势线是一个领先指标，它依托价格但却在一些情况下领先价格。

[ 本帖最后由 猎梦人 于 2011-5-11 13:16 编辑 ]