【丰田2024年5月销量依然极为强劲】---我选车过程。

星星星星

hostar 发表于 2024-6-5 22:01
你猜他会怎么回你

估计要又什么让文科生补课去了......

.45ACP

Billhan1989 发表于 2024-6-5 15:22
毕竟新款，比老款大一圈，配置也多了。你看哪个车现在换代不加价的。LC300比LC200贵了多少呢~ ...

你见过多少车换代发动机不变的 连调校都不带优化的 多的配置同阶依旧差的了不是一星半点 看看隔壁家Everest 诚意满满的升级 就这也没贵出两万 拿lc举例子不更是打脸丰田 恨不得全系割韭菜

Billhan1989

.45ACP 发表于 2024-6-5 22:20
你见过多少车换代发动机不变的 连调校都不带优化的 多的配置同阶依旧差的了不是一星半点 看看隔壁家Evere ...

产品力上我支持你的观点，让我再选也会选everst。但是换代只换外观内饰，不换发动机还涨价的还真不只丰田。马自达目前的skyactive g发动机现在已经12年了，沿用两代马自达了。韩系低配车型上边的2.0自吸发动机也是从上代沿用过来的。这些车改款都照样涨价。相比之下prado换代还加了个弱混动和变速箱升级到8AT了。

Freetimesurf

星星星星 发表于 2024-6-5 21:30
随便搜搜....

我都说过了，这种品牌排名更多是考虑销量。看技术水平，要看在高端制造领域的占有率，这方面欧洲机床吊打日本，日本自己都要进口大量欧洲高端机床。回头给你找个科普资料，我也不是这个行业的，但起码是认真了解过，不会像你这样随便一搜就得意洋洋以为发现了真理。

Freetimesurf

星星星星 发表于 2024-6-5 21:30
随便搜搜....

你要是真有兴趣了解机床格局和现状，这个上下集的视频我觉得做得很不错了，每集半个多小时。是忽悠还是客观论述你自己判断，我不评论。

《中国机床沉浮录》（一、二）
https://www.youtube.com/watch?v=hq7eut0mTp8

https://www.youtube.com/watch?v=APtWi1GQKc8

（一）主要讲中国机床的成就以及中国市场上各国机床的市场格局。军工领域中国基本全自主，因为高端机床人家根本不卖给中国，歼20战机、东风导弹、国产航母、驱逐舰、两栖攻击舰等等全部都是中国机床制造，中国高端机床主要差距在于使用寿命、可靠性和加工效率，进而导致成本必然高，所以只能军用，但加工精度完全没有问题。在民用高端领域，清一色欧洲机床，瑞士、德国、意大利、西班牙为主，日本机床几乎为零，中低端日本机床用量很大，主要是小民企在用。中国民用机床很多方面达到国际先进水平，但在一些关键技术上和西门子之类的企业差距八到十年。

（二）主要就是具体介绍中国机床企业的情况。

这个视频我1年多前看的了，刚刚大概过了一遍，大概就是上面这样的内容框架。

.45ACP

Billhan1989 发表于 2024-6-5 22:37
产品力上我支持你的观点，让我再选也会选everst。但是换代只换外观内饰，不换发动机还涨价的还真不只丰田 ...

所以马自达今年出了skyactiv x 霸道2.8t的祖传发动机本来就是老KD小升级的产物 二十多年过去了 竟然舔着脸要再战十年 涨价没毛病 最低的成本卖最贵的车就恶心了

Billhan1989

.45ACP 发表于 2024-6-5 23:37
所以马自达今年出了skyactiv x 霸道2.8t的祖传发动机本来就是老KD小升级的产物 二十多年过去了 竟然舔着 ...

无商不奸，尤其数丰田这种成本控制狂来说。其实燃油发动机的发展已经快到顶了，未来发展空间非常有限了，保守派的日系厂商肯定不愿意轻易做大改款。LC300的发动机变速箱的更新彻底，但是真是以失去可靠性为代价了，认识的买了的人出现发动机故障返厂率比LC200高了很多。外加丰田在澳洲躺赢，不愿意把北美的那个真正全新2.4t混动的prado拿来，觉得似乎澳洲人更喜欢柴油～挺无语的。

sanjieyu

我一般只看自己的使用经验来决定我的选车

我第一辆车，零几年买的丰田威驰，手动挡，vvt发动机那一代，开了十年，五万多公里，没坏过，当然了，那车啥电子设备都没有，又是手动挡，也没啥可以坏的。
第二辆车，丰田FJ，五年十万公里左右吧，好几个毛病，有一个毛病是dealer解决不了的那种，后来卖了。
第三辆车，奥迪A3，18年买的，六万公里了吧，现在还在开，没啥毛病。
第四辆车，奔驰ML，12年的车，14万公里，这车买的二手车，在我这开了也有两三年了，自己做保养，没啥毛病，也许有毛病前任车主都修好了，但至少在我手里这几年没啥问题。
家里老头19年买了一部奔驰S320，开了四年卖掉，没啥毛病。

所以，我现在真不觉得BBA一定就是质量不好，丰田一定就是质量好。
丰田的畅销和口碑的积累就是在于它之前的性价比，但是现在，至少在澳洲，看不出它的性价比了。

所以，
论性价比，何必选丰田？
论可靠性，现在的车开个五六年的，基本都不会有啥大问题，何必选丰田？
论保值率，在澳洲，丰田确实还可以，只看这点，可以选丰田。
论操控，行车质感，丰田被欧系车吊打
论安全性，同价位同级别的车，其实安全性都差不多，也不存在什么日系车是纸片一样，这个打平。

另外，家里刚订了一部坦克500，提车后坐看国产车的表现。

jiaxi1112

今天早上高峰A28上有辆丰田路上抛锚堵了一路，有人被堵了吗？

星星星星

Freetimesurf 发表于 2024-6-5 23:35
你要是真有兴趣了解机床格局和现状，这个上下集的视频我觉得做得很不错了，每集半个多小时。是忽悠还是客 ...

这位播主的视频你是不是看了不少的？


截一部分.......

Freetimesurf

星星星星 发表于 2024-6-6 17:16
这位播主的视频你是不是看了不少的？

只看过机床的，播主本身就是行业内的人，又做了大量功课，内容很客观真实。日本被吹得过头了，那位楚留香头像的说他最反感吹牛，很奇怪他怎么一点不反感日吹，要我看，他所谓的那些吹牛不过是发布会上正常的营销用语，库克、黄仁勋的发布会一样有这种“吹牛”，根本就不算什么。更何况国内的吹牛永远都少不了一大批的反感者，总还是平衡的，可日吹在过去简直是一边倒的洗脑，没人质疑过。现在慢慢的真相也开始浮出水面了。再强调一次，不是说日本人取得的成就不令人尊敬，只是别吹太过了，别双标，仅此而已。

hostar

Freetimesurf 发表于 2024-6-6 14:06
只看过机床的，播主本身就是行业内的人，又做了大量功课，内容很客观真实。日本被吹得过头了，那位楚留香 ...

这个主要问题不在于博主是什么行业，有多资深。

关键在于出发点就已经把屁股坐歪了。

Freetimesurf

hostar 发表于 2024-6-6 19:12
这个主要问题不在于博主是什么行业，有多资深。

关键在于出发点就已经把屁股坐歪了。

出发点就是针对日吹的，人家说的全是有根据的事实和数据，一点都不歪，歪的是丧事当喜事吹的日吹们。十几年的造假被揭露，到日吹嘴里变成了人家公正透明勇于认错，福岛排核污染水，到日吹嘴里就是人家有科学精神，严格保证辐射物质不超标，我呸啊，好恶心。日本但凡有一点良心，也不至于为了不舍得花钱最后把一个本来可以控制的事件变成一场殃及全人类的灾难。那位楚留香但凡在日本造假被揭的帖子里骂两句日本，他以后再骂中国品牌我也绝不会有二话，这才叫屁股不歪，你可能懂？

星星星星

Freetimesurf 发表于 2024-6-6 18:06
只看过机床的，播主本身就是行业内的人，又做了大量功课，内容很客观真实。日本被吹得过头了，那位楚留香 ...

借用你一句话，

是忽悠还是客观论述大家自己判断吧

Freetimesurf

星星星星 发表于 2024-6-6 20:17
借用你一句话，

是忽悠还是客观论述大家自己判断吧

没错

星星星星

Freetimesurf 发表于 2024-6-5 23:35
你要是真有兴趣了解机床格局和现状，这个上下集的视频我觉得做得很不错了，每集半个多小时。是忽悠还是客 ...

你看的这位播主的视频和论坛一个军迷BOY发过的视频的性质基本类似

Freetimesurf

星星星星 发表于 2024-6-6 20:20
你看的这位播主的视频和论坛一个军迷BOY发过的视频的性质基本类似

这都不重要，重要的是任何论述都要拿出根据。他反的是日吹，但他丝毫没有抬高国产，该有的成就肯定，存在的巨大差距也直言不讳，这才是客观。比起逢中必反，逢日必吹要强得不知到哪里去了

星星星星

Freetimesurf 发表于 2024-6-6 20:23
这都不重要，重要的是任何论述都要拿出根据。他反的是日吹，但他丝毫没有抬高国产，该有的成就肯定，存在 ...

你的想法只代表你自己而已

Freetimesurf

星星星星 发表于 2024-6-6 20:25
你的想法只代表你自己而已

废话，我的想法不代表我自己，难道还要你的想法来代表我？莫名其妙。