中国没有归化进不了12强 有了归化死的不太难看！

xfym

Fairlane 发表于 2021-10-13 21:53
和喷子说话真累。

ymf9901071

其实就是规划的人数不够，留几个替补的位置，给真正的中国人足以

xfym

ymf9901071 发表于 2021-10-14 17:06
其实就是规划的人数不够，留几个替补的位置，给真正的中国人足以

人家说了，用谁都一样

规划的再多，也是坐在板凳上

然后输球了，抱怨归化不给力

xfym

这帮球盲的最大谬误就是，认为球星是训练出来的

很可惜，很多优秀教练都认为，球星是选出来的

Leomessi

xfym 发表于 2021-10-14 17:16
这帮球盲的最大谬误就是，认为球星是训练出来的

很可惜，很多优秀教练都认为，球星是选出来的 ...

赞成，球星是练不出来的

sodium

德国不算成功吗？2014冠军，24人里只有6个人是德国本土，唱国歌的也就这6个人，这不是移民和归化所做出的丰功伟业？法国一样，如果没那群黑人他们啥也不是

xfym

Leomessi 发表于 2021-10-14 17:26
赞成，球星是练不出来的

你把我的看法，与 59楼的发言对比一下

59楼还有几个加分，加分的还得意洋洋的吹嘘呢！

毛毛和当当

sodium 发表于 2021-10-14 17:36
德国不算成功吗？2014冠军，24人里只有6个人是德国本土，唱国歌的也就这6个人，这不是移民和归化所做出的丰 ...

所以说现在世界杯都变味了 德国现在踢得也比以前娘炮多了 记得前几年 是欧州杯决赛还是什么 有点忘了 德国落后 还能慢慢悠悠的倒脚过中场 这种画面你搁以前敢想? 还有提议要改成两年一次的 温格就是支持者 反正我不支持
世界杯比的就是各个国家不同自身特点和风格的碰撞
这个样的话 世界杯和欧冠又有啥差别呢 我直接看欧冠他不香吗
说到底还是想压榨球员身上最后的那些剩余价值罢了
要一群毫无民族文化认同感的人来代表我去踢球 或许你能接受 反正我是不太接受 中国去不了世界杯又能如何 而且也不是没去踢过

sodium

毛毛和当当 发表于 2021-10-14 17:58
所以说现在世界杯都变味了 德国现在踢得也比以前娘炮多了 记得前几年 是欧州杯决赛还是什么 有点忘了 德 ...

德国队只是没了传统的精气神，但要一个世界杯冠军谈何容易，付出也是值得。当年日本第一次在世界杯决赛圈也是一分未得，但他们之后还是努力了，成了世界二流，不是说进去了一次就高兴

Leomessi

xfym 发表于 2021-10-14 17:42
你把我的看法，与 59楼的发言对比一下

59楼还有几个加分，加分的还得意洋洋的吹嘘呢！ ...

发现球星是需要大量的群众基础的，欧洲南美厉害就是因为青少年足球基数大

毛毛和当当

sodium 发表于 2021-10-14 18:13
德国队只是没了传统的精气神，但要一个世界杯冠军谈何容易，付出也是值得。当年日本第一次在世界杯决赛圈 ...

物以稀为贵 到时候真变成2年 世界杯来个扩军 再加上各种欧国联 欧冠 什么的比赛大幅增加 还有老佛爷要搞欧超 再加上美洲杯的随意性 你想球员怎么可能一整年都保持状态 到时候只会变得鸡肋 还有俱乐部国家队比赛人员冲突等一堆问题
再说日本的事 人家个条线都很健康 所以我觉得没啥问题 中国花各种钱 请一帮人人来代表 劳命伤财来换取那点虚荣感 大可不必 踏踏实实做事 总有水到渠成的一天当然你愿意看 我也没啥想法 人个有志

Adamlonger

Leomessi 发表于 2021-10-14 18:21
发现球星是需要大量的群众基础的，欧洲南美厉害就是因为青少年足球基数大 ...

不错，看似很有道理，不过那是人家的足球文化。亚洲国家基本上可以说足球文化非常落后，所以几百年也赶不上那些国家。中国更别说了，虽然踢球的职业球员越来越多，但球员的球商没几个高的。日本通过J联赛，引入巴西球员和教练，让球员走出去，实现了弯道超车，但是到了世界杯还是打不过强队。说日本足球人口比中国多的都忽略了一个事实，其实棒球才是日本的国球，足球是近二十年才发展起来的，如果没有J联赛，没有巴西人加入，没有拉莫斯、济科，日本足球可能不会像现在这样。

xfym

chenjincui 发表于 2021-10-14 20:09
请发表你自己观点，本人对你这样sb借题发挥没有兴趣。
另外如果当年sb如你的爹妈没钱送你上学认字，你可 ...

先警告你一下，你的回复里带了违禁字眼，再有下回就举报你

好，现在回复了啥叫好青训

球星永远是可遇不可求，我们能做到的就是尽量扩大海选的基数。好的青训必须大规模，职业训练的小孩越多，越有机会选出球星苗子

所以你那套小圈子青训，还是留给你自己玩泥巴去好了

Adamlonger

“中国足坛出现了一个著名的谬论，即：踢球的人口太少了，你不送你孩子去踢球，中国足球的水平怎么能上去？按照这个理论，这口锅是每个中国人的。”
“怪踢球的人太少，如果这话从足球从业者嘴里说出来，它就是一个流氓逻辑，是甩锅。吃这饭碗的人，怪不吃这碗饭的人没有做贡献？简直没有道理。”

国足总是输球，非要每个中国人都背锅吗？
https://bbs.hupu.com/45612274.html

xfym

Adamlonger 发表于 2021-10-15 11:44
“中国足坛出现了一个著名的谬论，即：踢球的人口太少了，你不送你孩子去踢球，中国足球的水平怎么能上去？ ...

日本青训之所以好，就是日本小孩参与足球，比中国多得多

别看中国 14亿人，踢球的小孩应该还不如一个几千万人口的东南亚国家多，更别提与日本比较了

结果就是，近年中国的国青对阵东南亚球队，踢得异常艰苦

谁给你们这伙人勇气，认为中国足球靠小圈子埋头苦练，就能冲出亚洲的

pkcz

xfym 发表于 2021-10-15 11:23
先警告你一下，你的回复里带了违禁字眼，再有下回就举报你

好，现在回复了啥叫好青训

赞同，最重要的是基层青训教练水平要提高，看看日韩就知道了！

xfym

pkcz 发表于 2021-10-15 12:35
赞同，最重要的是基层青训教练水平要提高，看看日韩就知道了！

只有少量的优秀青训教练也是于事无补的，比如一两个徐根宝能救国足吗？

现实已经告诉我们，不行

中国足球要冲出亚洲，破百的根宝基地是必须的

Adamlonger

中国足球上不去的主要原因，就是足球从业者自上而下的无能。从足协到基层，都是一帮平庸之辈，大多数教练都是退役的球员，他们自小踢球时就没有得到高水平教练的指导，期望他们带出优秀球员基本上就是天方夜谭。你看看徐根宝培养的球员就是很好的例子，和韩日优秀球员没法比。所以不引入外教，不走出去学习（包括教练），只靠增加足球人口，建足球场，基本就是闭门造车。
其实，中国近20年来也没少引入外教，中超球队也有很多外教，但是效果却没有比日韩西亚等球队好，主要原因就是请了不同类型打法的外教，每个外教都有截然不同的选材标准，中国足球成了邯郸学步，今天学英国明天学德国后天学南斯拉夫大后天学意大利，没有建立一套适合自己球员的打法，没有自己的风格，只会虐菜，一遇到强队就懵圈。

xfym

Adamlonger 发表于 2021-10-15 13:05
中国足球上不去的主要原因，就是足球从业者自上而下的无能。从足协到基层，都是一帮平庸之辈，大多数教练都 ...

东南亚有很多高水平的青训教练吗？

中国国青现在已经沦落到东南亚一个水平了，就是因为青训人数不如人家东南亚

还嘴硬

Adamlonger

无可否认，徐根宝是培养了很多优秀球员，但是他的足球理念是落后的，所以有天花板。

xfym

Adamlonger 发表于 2021-10-15 13:26
无可否认，徐根宝是培养了很多优秀球员，但是他的足球理念是落后的，所以有天花板。 ...

武磊的足球意识还是挺不错的，他差是差在别的环节。所以徐根宝也说不上“ 足球理念是落后的 “

天花板是因为徐根宝也就一个，培养出来接近亚洲一流的只有武磊、张琳芃

如果是一百个徐根宝，或许教出来一百个武磊加一百个张琳芃

从这两百个青训成果里选拔，最终就有望得到三五个真正的亚洲级球星

Adamlonger

“中国足球的苗子全被这些混子从业者毁了，唯一的办法就是推倒重来，建设10来所青训学院，全套国外教练，目前这些水平极低的混子名宿一个都不要。” 从虎扑抄来的，个人比较赞同。

毛毛和当当

Adamlonger 发表于 2021-10-15 13:26
无可否认，徐根宝是培养了很多优秀球员，但是他的足球理念是落后的，所以有天花板。 ...

跟宝的理念是 踢球先看人品 在论球技 还是以那种军队的管理模式来管理球员
也不能说不对 这也算是举国体制遗留下来的产物 老一辈教练 理念上会比较落后也是正常的
但分两头说 中国球员但凡脱离了这个大环境 范志毅 孙继海 谢晖 李炜锋 在国内也是混子 一去了大家都职业的环境 倒也也能慢慢融入 特别是谢晖 一回到国内国外的那些也一起给扔在了德国
反倒是家长式管理的比较适合不职业的国足
现在正好是一个转型不彻底 身价看齐 但职业未看齐的阶段 所以管不住是其一 后一辈的那波人也不服管 滋生了一波德不配位的高薪白斩鸡 这个趋势不仅仅是国足 也是国际足坛的普遍现象 再加上背后的吸血鬼经纪人 看看安切洛蒂 穆里尼奥怎么在拜仁和曼联下课的 就很明显了 包括温格 也是被一批dna的特别是亨利 结果亨利自己去摩纳哥执教的就是一个渣 还有贝大帅在皇马是被c罗搞下去的

Y叔

yang5637 发表于 2021-10-13 14:42
现在国内大中小学，有几个学校有草地足球场？寥寥无几！还死气白咧的发展足球运动，真是扯蛋！  ...

都盖房了

page0023

。。。

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。。。

gifox

chenjincui 发表于 2021-10-13 15:47
楼上那么多说需要群众基础的，思路都有些问题。如果国内从事或关注体育行业的人，肯定知道这是错的。

就拿 ...

你对群众基础有误解. 群众基础是指那些有接受过系统青训的球员. 没有从小接受系统训练的,不应该算入这个”基础” 里面.  当中国有100万每周接受青训,也就是每日可以保证系统训练1-2小时. 周末踢场联赛的青年人口.我们自然是一个足球强国. 以我们的人口基数来说,这应该是个很低的标准. 1000个人里面有一个就够了.

足球强国的足球青训参与率很高的.

欧洲低等级的俱乐部, 没人交钱看比赛的,有也是象征性给10块.本社区居民每次来那么点人是不可能维持俱乐部营收的 . 主要收入来源是青训, 2000左右一年一个人的训练费用.还可以踢一个完整的赛季联赛. 完全没有门槛, 谁都可以接受训练.就好像一个普通课余活动一样.
其中极少部分人会去到更加专业的足球学院和进入大俱乐部的青训营.


英国和法国一共有多少家俱乐部呢? 各有7000家. 其中英国职业化程度很高,也不过就是70家左右的职业俱乐部有可能通过商业开发和门票维持收入.,剩下6000多家都是通过业余业余青训维持. 一般人进入青训系统是在8岁左右. 一直呆到16-18岁.

所以每年不断提供一个极其巨大的人才池给职业俱乐部的梯队进行选择,试训.

如果说职业球员中国和欧洲差距大. 在业余届差距更大...这个也是法国一些半职业,业余球队可以在法国杯爆冷杀到最后几轮的原因. 虽然是业余,但是都是正经青训出身的球员.  


其他商业化程度不高的项目,人家基础也薄弱. 中国经常出现全职业打对手半职业的情况.

比如乒乓球, 绝大部分其他国家全职打乒乓球就无法维生的. 因为没有那个商业市场. 怎么可能和中国那些全职运动员比?

gifox

Adamlonger 发表于 2021-10-13 19:15
很赞同！
再举个几个例子：
- 女子曲棍球，女子垒球在中国有什么群众基础？可是中国女曲，女垒都是世界强 ...

因为女曲, 女垒在人家那边基础也不牢靠啊.根本没有一个可以让人全职工作的商业市场.

中国起码从事这2个运动的有国家编制拿工资.全职.

人家业余\半职业, 平时要上班呢.

大家基础都薄弱, 但是你全职对人家业余\半职业

足球这东西,全职业对全职业.

人家的全职业是1000个接受过系统青训的球员才有一个成为职业球员,然后其中极少一部分进入国家队.

shhaor

中国13亿人踢球靠归化？是哪个脑残想出这种丢人现眼的事情的？中国有钱。。首发全是归化多好。。拿了世界杯又怎样。。真丢人啊。真有人赞同归化的。。还有人看国足的。。是不是吃饱了撑的荒。。就是有人看他们才不会踢。没人鸟他们了他们就会踢了。。

leofc

yang5637 发表于 2021-10-13 16:08
真羡慕澳洲孩子，社区都有免费草地足球场踢球 这就是差距！这就是中国足球赢不了澳洲足球的根据 ...

袋鼠队的这些人大部分都是欧洲青训出身的，很少说是在澳洲本地培养，其实就是一只欧洲队…