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楼主:astina

[北美] 美国批准使用瑞德西韦治疗Covid-19,以此作为“重要的第一步” [复制链接]

发表于 2020-5-2 21:42 |显示全部楼层
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tm_mingtan 发表于 2020-5-2 21:22
这个有效和其它药物相比的有效是同一级别啊。所以我不明白吹这个药是为什么。 ...

美国很多州周五开工,这个时候FDA发布紧急用药是配合trump开工用的,政治方面要求大于临床试验效果
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发表于 2020-5-2 21:42 来自手机 |显示全部楼层
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ZJXZZN 发表于 2020-5-2 21:39
没完成的试验,就不要说了,看来你是根据不完整数据讨论,客观上确实存偏见 ...

偏见不偏见的不要那么容易给别人贴标签,我们看美国接下来的死亡率就能知道了。
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发表于 2020-5-2 21:43 来自手机 |显示全部楼层
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无视 发表于 2020-5-2 21:42
美国很多州周五开工,这个时候FDA发布紧急用药是配合trump开工用的,政治方面要求大于临床试验效果 ...

这个才是最可怕的。

为了连任可以胡乱甩锅。为了开工可以草芥人命。

发表于 2020-5-2 21:44 |显示全部楼层
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无视 发表于 2020-5-2 21:42
美国很多州周五开工,这个时候FDA发布紧急用药是配合trump开工用的,政治方面要求大于临床试验效果 ...


拿一个没用的紧急用药吓一下病毒,希望它配合川普开工,不来感染了?

川普真有力度开工把病毒吓跑了

发表于 2020-5-2 21:46 |显示全部楼层
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lesleywang 发表于 2020-5-2 21:42
偏见不偏见的不要那么容易给别人贴标签,我们看美国接下来的死亡率就能知道了。 ...

这是事实啊,没有标签,你是老师,给没完成试验的学生,实验课打100吗

发表于 2020-5-2 21:46 |显示全部楼层
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lesleywang 发表于 2020-5-2 21:43
这个才是最可怕的。

为了连任可以胡乱甩锅。为了开工可以草芥人命。

当然也不是一无是处,他们鼓吹的恢复时间缩短1/3算是亮点。

就是不知道长期副作用多久才能显现出来
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发表于 2020-5-2 21:50 来自手机 |显示全部楼层
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无视 发表于 2020-5-2 21:42
美国很多州周五开工,这个时候FDA发布紧急用药是配合trump开工用的,政治方面要求大于临床试验效果 ...

所以这个药物的作用就是把病人的死亡时间往后拖,然后以病患付出各自后遗症作为代价,比如非典时期终南山手下的大量股骨头坏死症。不过后遗症不会用来考核川普的政绩,还能像钟南山一样名利双收。

发表于 2020-5-2 21:50 |显示全部楼层
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ZJXZZN 发表于 2020-5-2 21:44
拿一个没用的紧急用药吓一下病毒,希望它配合川普开工,不来感染了?  

川普真有力度开工 ...

临床数据一切说明一切,别迷信当权者,美国业内质疑FDA这个决定的专家多了去了。

发表于 2020-5-2 21:53 |显示全部楼层
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ZJXZZN 发表于 2020-5-2 21:35
这是14万case治疗结果,5月底出,这是4期临床了吧

现在FDA紧急用药是基于1000case结果 ...

不是,你从哪里看到有14万cases的,这个只有不到400case,另外的几百个cases的双盲要月底才有结果。14万cases的测试目前不可能的。
最后一次友善提醒,违规签名会导致禁言

发表于 2020-5-2 21:53 |显示全部楼层
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甘草 发表于 2020-5-2 21:50
所以这个药物的作用就是把病人的死亡时间往后拖,然后以病患付出各自后遗症作为代价,比如非典时期终南山 ...

美国周五公布的最近6个星期因为covid19内失业人数3千万,美国还有三个月开始大选,想想吧。。。。
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发表于 2020-5-2 21:53 |显示全部楼层
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无视 发表于 2020-5-2 15:26
这个临床试验的primary endpoint中途改了,就比较doggy。

原来是 1.  mortality rate(死亡率)   2. dura ...

新闻版上的另一个新闻里说了,有几个利益相关的人在决策层里。
而且这家公司的营销到了让人厌恶的程度,看看这个论坛里有关的评论就知道。有那么几个人一直在无视事实,胡搅蛮缠,断章取义地吹捧此药。太明显了。
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发表于 2020-5-2 21:54 |显示全部楼层
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无视 发表于 2020-5-2 21:50
临床数据一切说明一切,别迷信当权者,美国业内质疑FDA这个决定的专家多了去了。 ...

美国业内质疑FDA这个决定的专家多了去了

-----给链接,很奇怪,多了去的专家质疑什么方面呢?

发表于 2020-5-2 21:56 |显示全部楼层
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coolmate 发表于 2020-5-2 15:00
哈哈哈

真那么有用为啥美帝数据还是那个德性?

川普需要股市好转来帮助他赢得11月的大选
而股市需要RDV有效的消息,所以Fauci在川普催促下在记者招待会上提前(试验还没结束)宣布RDV有效,可以加快恢复时间,但对死亡结果没有明显改善(8:11)

但白宫阻止福斯在国会就Covid-19作证  White House blocks Fauci from testifying at House coronavirus hearing  https://www.cnbc.com/2020/05/01/ ... avirus-hearing.html
因为国会上面对的不是记者而是精英,在逼问下,Fauci 会一一讲出什么是有效

发表于 2020-5-2 21:58 |显示全部楼层
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密糖糖 发表于 2020-5-2 21:53
新闻版上的另一个新闻里说了,有几个利益相关的人在决策层里。
而且这家公司的营销到了让人厌恶的程度, ...

昨天开会,周围站着的那几个发言前基本都会感谢trump的leadship,尤其是FAD的头头,完全就是个奴才相,不批就怪了。

我承认我都有点cynical了...

发表于 2020-5-2 21:58 |显示全部楼层
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coolmate 发表于 2020-5-2 15:00
哈哈哈

真那么有用为啥美帝数据还是那个德性?

股市果然应声上升,但之后的2天又跌了,可能是消化了“有效”的含义

发表于 2020-5-2 22:00 |显示全部楼层
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tm_mingtan 发表于 2020-5-2 21:53
不是,你从哪里看到有14万cases的,这个只有不到400case,另外的几百个cases的双盲要月底才有结果。14万c ...

“Under the emergency-use authorization, one could charge for the product,” CEO O’Day told investors on the earnings call. “We made a decision, as you know, to donate 1.5 million vials, which is the entirety of our supply through the early summer.” The vials encompass 140,000 10-day treatment courses. O’Day later said during the call that donating the investigational therapy “is the right thing to do at this time.”

这不是COPY你了吗,

吉利德,CFO说的啊
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发表于 2020-5-2 22:00 |显示全部楼层
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ZJXZZN 发表于 2020-5-2 21:54
美国业内质疑FDA这个决定的专家多了去了

-----给链接,很奇怪,多了去的专家质疑什么方面呢?  ...

有个东西叫google.....找cnn或者cnbc的都可以

发表于 2020-5-2 22:00 |显示全部楼层
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ZJXZZN 发表于 2020-5-2 21:37
“Under the emergency-use authorization, one could charge for the product,” CEO O’Day told inves ...

你看的懂这个说什么吗?这个只是说Gilead公司的CEO说要捐赠1.5个millions管的药剂,就是这个整个公司这个夏天未来的产量,可以做14万10天的治疗,还没有发什么的事情。还说什么双盲实验。
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发表于 2020-5-2 22:01 |显示全部楼层
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ZJXZZN 发表于 2020-5-2 22:00
“Under the emergency-use authorization, one could charge for the product,” CEO O’Day told inves ...

你看的懂这个说什么吗?这个只是说Gilead公司的CEO说要捐赠1.5个millions管的药剂,就是这个整个公司这个夏天未来的产量,可以做14万10天的治疗,还没有发什么的事情。还说什么双盲实验。病人都还没开始招收呢。
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tm_mingtan 发表于 2020-5-2 21:53
不是,你从哪里看到有14万cases的,这个只有不到400case,另外的几百个cases的双盲要月底才有结果。14万c ...


转:

“托尼说“人民的希望”在超过1000人的双盲临床试验中显示抗病毒活力,能够降低病人住院时间的31%,并且试验的P值为0.001,具有非常明显的区别。这是至今为止,首个确认的抑制病毒增殖的药物,能够显著缩短病人康复的时间。”


你的400CASE哪来的?

发表于 2020-5-2 22:02 |显示全部楼层
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我不明白为什么有这一群人吹这个药,而不能以医学客观的角度来看,也不去等结果。
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发表于 2020-5-2 22:03 |显示全部楼层
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无视 发表于 2020-5-2 22:00
有个东西叫google.....找cnn或者cnbc的都可以

谢谢提醒,CNN还真时不时看,没看到你说的多了去的专家质疑
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发表于 2020-5-2 22:03 |显示全部楼层
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猫儿不笨 发表于 2020-5-2 21:58
股市果然应声上升,但之后的2天又跌了,可能是消化了“有效”的含义

是因为股民对新闻不会只看标题,不看内容吧,内容不是很难理解啊,就是奇怪论坛上有些人怎么都看不懂,说的话好奇怪。搞不懂雅思怎么过的,阅读理解零分啊,不容易。

发表于 2020-5-2 22:07 |显示全部楼层
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tm_mingtan 发表于 2020-5-2 22:00
你看的懂这个说什么吗?这个只是说Gilead公司的CEO说要捐赠1.5个millions管的药剂,就是这个整个公司这个 ...

那这14万不是用的吗?根据目前状况,美国已经感染100多万了,重症比例也差不多了,还有其他国家呢,我理解这是夏季初要用完的量

发表于 2020-5-2 22:10 |显示全部楼层
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ZJXZZN 发表于 2020-5-2 22:03
谢谢提醒,CNN还真时不时看,没看到你说的多了去的专家质疑

https://www.sciencemediacentre.o ... vir-clinical-trial/

发表于 2020-5-2 22:11 |显示全部楼层
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tm_mingtan 发表于 2020-5-2 21:53
不是,你从哪里看到有14万cases的,这个只有不到400case,另外的几百个cases的双盲要月底才有结果。14万c ...

About 1,090 people participated in the trial internationally, Fauci said, calling it "the first truly high-powered randomized placebo controlled trial."

你的400case哪来的 ,福西说1090参加了试验
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发表于 2020-5-2 22:12 |显示全部楼层
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无视 发表于 2020-5-2 22:10
https://www.sciencemediacentre.org/expert-reaction-to-results-of-nih-remdesivir-clinical-trial/

质疑啥呢,试验是31%有效,如果能质疑这个,我就看看

否则,和你质疑没区别

发表于 2020-5-2 22:16 |显示全部楼层
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无视 发表于 2020-5-2 22:10
https://www.sciencemediacentre.org/expert-reaction-to-results-of-nih-remdesivir-clinical-trial/

But the World Health Organization said it's too early to comment on the remdesivir trial results released Wednesday.
"Typically, you don't have one study that will come out that will be a game changer," said Dr. Maria Van Kerkhove, the WHO's technical lead for the coronavirus response.


------世卫还质疑呢,这是专家吧,好像说的话谁都会说

发表于 2020-5-2 22:17 |显示全部楼层
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ZJXZZN 发表于 2020-5-2 22:12
质疑啥呢,试验是31%有效,如果能质疑这个,我就看看

否则,和你质疑没区别 ...

你只看一个人说的?算了,基本逻辑。。

我不跟贴了

发表于 2020-5-2 22:26 |显示全部楼层
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无视 发表于 2020-5-2 22:17
你只看一个人说的?算了,基本逻辑。。

我不跟贴了

我想说质疑是正常的,就像有人不相信中药治新冠一样

但是试验结果31%有效是事实,目前在没有cure的情况下,31%用还是放弃这是一个简单的问题

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