小白问一下特斯拉二手车靠谱么？

ANDERXON007

zmzhu 发表于 2019-6-7 20:56
另外特斯拉收购maxwell之后他们的电池性能会有不小提高

maxwell电池的确不错，

但更有前途的是超级电容技术，

比较超级电容才是电动车的未来，

超级电容加上超级快充，

现在的充电桩估计以后要升级

zmzhu

ANDERXON007 发表于 2019-6-7 22:07
来了个特斯拉的股东，

一定会比较懂行，

无聊公司是spaceX 旗下的公司跟特斯拉无关的，至于资金方面，spaceX目前估值比特斯拉还高，毛利也远超

ANDERXON007

zmzhu 发表于 2019-6-7 22:20
无聊公司是spaceX 旗下的公司跟特斯拉无关的，至于资金方面，spaceX目前估值比特斯拉还高，毛利也远超
...

那个名字是无聊，

但专业术语里面叫钻孔，

space x公司缺钱的时候，马斯克抵押特斯拉的股票去融资，

特斯拉现在缺钱的时候，马斯克抵押space X的股票去融资，

不知道这种说法对不对

superdigua

阿克桑娜 发表于 2019-6-7 12:05
这个不是远近的问题，而是你可以随时随地找到加油站去加油。
可以拿起钥匙开上车就走，而不需要担心你电 ...

如果油一直自动加满，就根本不需要担心加油问题。

只有长途旅行需要考虑充电站问题。但充电站如此普及，加上便携式充电器，事实上不需要担心。

反倒是加油站。一旦加油站不断倒闭，寻找加油站并不容易。

superdigua

ANDERXON007 发表于 2019-6-7 22:10
maxwell电池的确不错，

但更有前途的是超级电容技术，

超级电容。。。永远无法取代电池。就好像内存永远无法取代硬盘。

superdigua

ANDERXON007 发表于 2019-6-7 23:18
那个名字是无聊，

但专业术语里面叫钻孔，

都不对。马斯克已经试过，被银行拒绝了。

后来他只好把自己的豪宅抵押出去，也只有一亿多美元，杯水车薪。

除了无聊公司以外，钱都是从投资人那里续的。

superdigua

chrissieluxu 发表于 2019-6-7 21:01
上次雪山滑雪，mt hotham,就看见停车场停了俩特斯拉，看来跑个五六个小时高速不成问题啊。 ...

特斯拉在澳洲非常罕见，但在很多其它国家，包括加拿大（地广人稀天寒地冻），都很多。

澳洲的充电站很多。

https://reneweconomy.com.au/tesl ... -for-all-evs-87935/

superdigua

fatheroffishmen 发表于 2019-6-7 17:34
SSD什么时候变成传说了, 不靠文件系统维护, 坏块多的去了. 还有电压保护做得不好的情形. ...

和电机一样，关键是质量。

优质的 SSD 已经把各种问题都解决掉了。

普通电脑市场和数据中心都在不断地以SSD 取代 HDD, 这本身也说明了问题。当然，任何存储硬件都不能取代备份策略。

superdigua

ANDERXON007 发表于 2019-6-7 16:52
有个朋友买了个奥迪柴油，

加满跑1000公里，

特斯拉没有虚标。

另外，闲置时是否“掉电”，取决于是否关闭电脑系统。有人试过，剩余电量约60%，把电脑关闭后停在机场，三周只少了约1%里程。

superdigua

ANDERXON007 发表于 2019-6-7 22:07
来了个特斯拉的股东，

一定会比较懂行，

特斯拉的产量，在过去5年每年增长60%左右，未来三年同样如此。。。。。。可以想象每年购买了多少昂贵的生产流水线，新建了多少工厂。

2013年的营业额才20亿美元，去年就到了214亿，今年很可能超过340亿，2021年甚至会超过800亿（GF3, Model Y, Pickup, Semi-truck, Roadster II，储能系统，太阳能面板和屋顶，自动驾驶，等等）。

在这种情况下，资金肯定无法自我维系。但融资很合算。

相较而言，燃油车车厂在过去五年的增长几乎为零，去年甚至开始普遍下滑（负增长）。

BBBCCC

:)

fatheroffishmen

superdigua 发表于 2019-6-8 06:13
和电机一样，关键是质量。

优质的 SSD 已经把各种问题都解决掉了。

好奇怪的言论，什么叫"关键是质量"，什么叫"优质的SSD已经把各种问题都解决掉了"？？
SSD是器件，需要各种电路去维护，包括ECC和备份维护，你觉得SSD内部是什么。如果取代其他存储关键是质量的话，工控领域也应该广泛使用。果然SSD才是硬通货啊，自己本身就能解决各种问题

Murphy

superdigua 发表于 2019-6-8 06:05
超级电容。。。永远无法取代电池。就好像内存永远无法取代硬盘。

你这比喻，驴唇不对马嘴。我还说SSD取代硬盘了呢。

ANDERXON007

superdigua 发表于 2019-6-8 06:05
超级电容。。。永远无法取代电池。就好像内存永远无法取代硬盘。

never say never，

技术的进步不是你所能预测的，

甚至超出人类的想象，

内存不取代外存是因为贵，没必要，

而且操作系统管理这么多浪费资源，所以早期的OS常规内存只有640k。

之前特斯拉的销量受制于产能，现在受制于订单，

否则去年末的库存不会有几千辆，

更不要提老款车型的销量，

信不信今年投产的中国特斯拉在国内销不动，靠出口攒钱

jk007

zmzhu 发表于 2019-6-7 08:57
特斯拉gross margin 20%左右，传统汽车才3-4%

這麼高的利潤率，不是可以拼命擴張市場，快速占
領市場嗎?真正有那麼高的利潤吗。佔領市場后靠形形色色的
服務提升更高的利潤?

jk007

ANDERXON007 发表于 2019-6-8 09:04
never say never，

技术的进步不是你所能预测的，

銷不动，
就是沒有性價比
靠的理念，真
愛

jk007

superdigua 发表于 2019-6-6 21:18
比极度易燃的汽油，要安全一点点。

我是想问，這么多的電池組，有沒有大的
磁場，对人的生理健康有无潛在安全問題，汽油車
那麼多年的進化進步，已經比較安全了吧

ANDERXON007

jk007 发表于 2019-6-8 10:54
這麼高的利潤率，不是可以拼命擴張市場，快速占
領市場嗎?真正有那麼高的利潤吗。佔領市場后靠形形色色的 ...

那个计算方法是单车利润，

总体运营来说，很多时候是亏的，

利润拿去投资充电桩，

充电桩建设是电动车生存和发展的最重要一环，

所以，前期买入的车主掏了三分之一的价钱去配套充电桩，为后来的同学作出了无私的奉献，

感谢他们，

后来的车主不会再掏那么多，但也要负使用费，

这是纯电车过渡产品里程限制的特点所决定的，

也是聪明的大厂迟迟不上纯电动的原因。

特斯拉的致命错误是，前期没有及时扩大产能，在单车利润高企的情形下攒更多的钱

阿克桑娜

superdigua 发表于 2019-6-8 06:04
如果油一直自动加满，就根本不需要担心加油问题。

只有长途旅行需要考虑充电站问题。但充电站如此普及， ...

啥叫自动加满？
汽油车目前还不需要考虑找不到加油站问题
长途带快充？插房间里冲一晚上能充几度？
加油站不断倒闭？这个想象力很丰富

阿克桑娜

充电站扩容速度要跟上电车在市场上的占有率，否则都去充电桩那里排队了！
看到特斯拉的app有显示附近空闲充电桩的功能，找到就要赶紧百米冲刺过去先占坑
焦虑不焦虑？
目前去加油速度比充电快了N倍的

等电池和充电问题有革命性突破，那么电车春天就来啦

superdigua

jk007 发表于 2019-6-8 10:54
這麼高的利潤率，不是可以拼命擴張市場，快速占
領市場嗎?真正有那麼高的利潤吗。佔領市場后靠形形色色的 ...

2013 年营业额是20亿美元，就算毛利润30%，纯利润达到20%，一年积累也只有4亿美元。而一个超级工厂的投资就多达40到50亿美元。软硬件上的投入就更是可怕，控制系统（类似于操作系统）和自动驾驶软硬件上的投资，以及新产品开发，都消耗巨资。

https://electrek.co/2016/01/07/p ... n-tesla-gigfactory/

特斯拉每年营业额增加60%，这靠自身积累是不可能实现的。

superdigua

阿克桑娜 发表于 2019-6-8 12:11
啥叫自动加满？
汽油车目前还不需要考虑找不到加油站问题
长途带快充？插房间里冲一晚上能充几度？

自动加满就是每天晚上把充电插头插上。（类似于每天晚上给手机充电。但如果每天只跑50公里，也可以五天或者七天充电一次。一般是每天都把电量补充到90%）

澳洲的标准是一个插头最多 32A（https://en.wikipedia.org/wiki/AS/NZS_3112 ），也就是说，一个插头的功率最多32*230=7KWH。一个晚上按10点到早上7点的低谷算，是九个小时，能充最多63kwh电。

特斯拉 Model 3 标准版电池容量是54kwh，如果从20%充到90%，就是38kwh（低谷电价0.17澳元，就是一共6.46澳元，能跑大约270公里）。Model 3 长程版电池容量是74kwh，如果从20%充到90%，就是52kwh（低谷电价0.17澳元，就是一共8.84澳元，能跑大约360公里）。

PS: 家庭专用充电器一般会改造电路，把两个插头合一，达到15KWH的功率，这样，一个晚上能充125KWH.

superdigua

ANDERXON007 发表于 2019-6-8 11:06
那个计算方法是单车利润，

总体运营来说，很多时候是亏的，

请参见141楼。

利润虽高，远远无法满足每年60%的扩张需求。而新生产线，以及软硬件开发的投入才是大头。超级充电站虽然花费不小，占支出比例并不高。

ANDERXON007

superdigua 发表于 2019-6-8 16:35
自动加满就是每天晚上把充电插头插上。（类似于每天晚上给手机充电。但如果每天只跑50公里，也可以五天或 ...

这数学计算题不错，

好多家庭是flat rate的，

请按明年电价0.26每度电再算一遍，

另外，澳洲的电压标准是240伏特，家里一般电源插座是10安培的，

改成15安也是不难，32安培有点点危险

superdigua

ANDERXON007 发表于 2019-6-8 18:45
这数学计算题不错，

好多家庭是flat rate的，

>>好多家庭是flat rate的，
>>请按明年电价0.26每度电再算一遍，

我认为有电动车的家庭因为半夜耗电厉害，都不应该用平价电。用高峰低谷更合算。

如果是平价，那么，对于Model 3 SR+, 6.46*(0.26/0.17)/2.7=3.66澳元/百公里

这个价格也远远低于燃油车吧？澳洲的统计数据说，家庭用车平均百公里耗油 10.6 升（2016年）（https://www.bitre.gov.au/publications/2017/files/is_091.pdf），就算1.3元一升，也是10.6*1.3=13.78澳元。

>>另外，澳洲的电压标准是240伏特，家里一般电源插座是10安培的，
>>改成15安也是不难，32安培有点点危险

澳洲的标准电压，按照维基百科，大部分地区都是230伏。（https://en.wikipedia.org/wiki/AS/NZS_3112 ）
维基百科也说了，一个专用插槽就可以达到32安培，但可以多个并用。

家庭用中央空调的功率往往会达到19KW（https://www.canstarblue.com.au/a ... d-air-conditioning/ ）。就我所知，也能以同样的功率给电动车充电。电力公司一般很乐意让家庭多用电。

19KW / 240V = 79 安培

zmzhu

算这些费用是浪费时间，谁都知道开电动车的电费肯定比燃油车的油费便宜呀，现在大家说应该列一下电动车不如燃油车的地方，比如澳洲目前充电桩还不够普及，比如全自动驾驶还不是很完美比如特斯拉内饰太烂小问题多这些

zmzhu

ANDERXON007 发表于 2019-6-8 09:04
never say never，

技术的进步不是你所能预测的，

目前的库存大多数是旧款X和S的，3基本上没什么库存，这正说明了特斯拉的策略是正确的，卖车价格低走量才是王道

ANDERXON007

superdigua 发表于 2019-6-8 19:22
>>好多家庭是flat rate的，
>>请按明年电价0.26每度电再算一遍，

按我的混动车5升百公里，远远算不上远远，

而且电费不停地涨，0.26应该是现在的电价吧

一度电能跑五公里也是过于乐观，三公里多比较正常

有些家庭没有智能电电表肯定是用不了波谷电的。

至于维基百科，我不懂，天天拿着电表量240伏，它说的是农村？

pch957

ANDERXON007 发表于 2019-6-8 09:04
never say never，

技术的进步不是你所能预测的，

跑个题，内存不能取代硬盘不是因为贵，是因为内存数据不能持久保存，掉电就清空了。。。

Martt

ANDERXON007 发表于 2019-6-8 20:59
按我的混动车5升百公里，远远算不上远远，

而且电费不停地涨，0.26应该是现在的电价吧

有道理