把中文当成母语学还是当成外语学？

angeltw

很赞同上面有几位的发言，这边孩子的中文程度的区别基本就是看家长的重视程度。

Sydneynew2019

楼主写的真好

laurel.sun

中文儿童读物有很多不错的，现在中国引进世界各国的优秀童书，挑译者和出版社好的，买到好书没有问题。国内孩子的英语水平现在非常好，大城市的孩子在小学低年级孩子进入英文自主阅读的比比皆是。很多优秀的阅读水平的AR值甚至超越同年龄母语国家的孩子。不要再以以前的眼光看待国内孩子的英语学习啦。

maodebaoen126

完全同意楼主说的这边没有好的中文学校，这一说法
我家老大土生土长澳洲人，2岁开始去cc，现在5岁中文66666，会读简单的书，想继续让他学中文但是看完那些中文班教的东西都觉得太弱了。等群主物色到好的中文老师跪求安利！

marianna

酸菜小鱼1212 发表于 2019-3-4 13:36
好的中文学校太难找，大多数是针对非母语家庭的，低水平重复劳动。

确实，我儿子之前在家附近的一个中文学校学了一个学期，感觉没点效果，一群娃老师根本就不会注意自己崽。后来朋友推荐上的一对一视频课好多了。为了孩子学中文真的操了不少心，好在没白费，现在我都不怎么管他中文了，都交给他中文老师

Flamingo2

lz觉得中文学校太强调兴趣，我反而觉得中文学校磨灭兴趣呢。要求海外华人小朋友中文学到和国内小朋友差不多，实在是太不实际了，这就像要求国内小朋友英文和海外华人小朋友程度一样，从平均来说根本不可能嘛。学中文，最重要的是听说读，学写字的性价比是最低的，偏偏中文学校特别重视写字，我估计也是为了vce做准备的。lz说自己孩子中文可以自主阅读全靠每天三小时作业的，可是我家孩子五岁开始中文自主阅读，从来没有写过中文作业。实现中文自主阅读对于中文学习来说非常非常重要，但绝不是靠压榨睡眠时间得来的。我认为海外华人学生学中文就是在听说读上花点时间，会拼音能输入就可以，学写字就是事半功倍。至于中文和英文哪个当母语，我的态度是双母语，齐头并进，都重要，都学，但孩子自己的感受哪个是母语，我就不在意了。

fhjp01

好帖子。支持楼主的想法和行动。
有几个建议：
1： 不要期待当作母语来学，而是当作第二语言来学。母语，第二语言和外语有些区别的。
2：同意有人提到的观点，最好的老师是家长而非什么语言学校。不同意的请不要举手
3：兴趣是根本，但是手段可能更加重要。兴趣不会自动产生的。如何找到针对自家孩子的可操作性的方案是最最最重要的。
4：有人提到把孩子送回去上学，其实这是一条捷径。10年前我们家实践过，事半功倍。时间点，个人建议：每年的9月份回去，1月份回来。但是条件是：5 ~ 8 岁比较适合。9岁以上，个人不建议。这里有很多很复杂的思维能力训练方式不同的因素可能会影响到孩子的未来。
5：喊难，没有时间的家长，个人说了你们不要拍砖哦：从根本上没有理解到中文，语言，文化，身份认同等可能给孩子造成的潜在问题。希望有过类似经历的家长，在有人拍砖的时候，给我站下台好吗？
6： 再重复一百遍：想学好中文，而且变成可持续性，关键中的关键是能自由地阅读。这是最重要而且没有之一的最低要求。

lindapipi

我有一个同事是希腊人，他老婆是公立学校数学教师。孩子是第三代移民！大女儿前年考的HSC，希腊语全新州第一名。从小找了一个希腊老师一对一辅导。每2-3年回希腊住1个月。 我觉得一个孩子可以达到什么高度除了天资外真的要靠家长的重视。我国内带了几本小学语文数学课本，自己试着讲

花生

Pippa 发表于 2019-3-4 12:30
难道他们的中文学校比我们的好？

看在美国朋友的朋友圈，他们的中文学校好像是课后的，直接代替after school care，可能比这里的周末三小时要好吧

Pippa

花生 发表于 2019-3-23 16:07
看在美国朋友的朋友圈，他们的中文学校好像是课后的，直接代替after school care，可能比这里的周末三小 ...

原来这样。我觉得澳洲也开始发展了。可能以后我们也会有更好的华文学校的吧

hannibal_he

不是很明白。孩子中文好不是多了一个优势么。又不是什么鱼和熊掌不可兼得的事情。感觉澳洲的课业没有繁重到要二选一吧。中国这么强大，不学中文，以后怎么跟中国人做生意。

花落知多少

我的一个客户，国语讲得很好，打字还会打繁体，一开始听口音以为他是台湾或者马来那边过来的，后来熟络才知道他是土生土长的ABC,澳洲出生长大而且还是做it工作不算文科生，很佩服他父母怎么把他中文教得这么好

maodebaoen126

fhjp01 发表于 2019-3-22 22:44
好帖子。支持楼主的想法和行动。
有几个建议：
1： 不要期待当作母语来学，而是当作第二语言来学。母语，第 ...

您的这种方法（回去读书一学期）一定是非常见效的，
只是我想问下，在回去的这4个月里，孩子的英文该怎么办？是否有什么好办法能够让孩子学习中文的同时至少keep住英文水平。
我们学龄前曾经回去过一段时间，中文真的进步飞速，但同时英文也退步很多导致回来后英文比较跟不上学校进度。。。
求经验分享！

fhjp01

maodebaoen126 发表于 2019-3-25 10:27
您的这种方法（回去读书一学期）一定是非常见效的，
只是我想问下，在回去的这4个月里，孩子的英文该怎么 ...

可以从图书馆借一些Audio Book，转换下格式带回去给孩子听。
同时，可以充分利用 Kindle 携带的便利性，从可以免费下载的地方（或者购买些）给孩子准备些英文书籍去阅读。
我女儿 快 7岁的时候回去的，回来之后，没有花多大的气力去“补上”英文。
相反，因为中文阅读能力的提高反而有助于她从深度上去理解英文的内容。都不耽误。
仅供参考，因为每个孩子都不一样，每一个家庭的具体操作细节可能也有些出入，同样的方法，有些时候，结果会有些偏差的。

SleepyCat

很快，人工智能的翻译软件就可以运用的很好了。完全可以解决日常交流问题了，以我们二代最后能达到的语言水平，说要能体会中文的语言美，肯定是非常少的人的。大部分人费那劲干嘛？放过孩子吧，OC, 精英，艺术，体育，这些东西都快把孩子逼疯了，还有没有自由自在做梦的时间了。

Yuk_Oo

luchylu 发表于 2019-3-15 13:28
对的，中国人认为英文口语流利就是好。其实不是这样的。

德威和上海美国学校的那些远不止仅仅口语流利的吧...

Pippa

fhjp01 发表于 2019-3-22 22:44
好帖子。支持楼主的想法和行动。
有几个建议：
1： 不要期待当作母语来学，而是当作第二语言来学。母语，第 ...

会读不会写算不算能自主阅读？我家这个就是这样，认字很快，就是不愿意花时间写字。

wellye

marianna 发表于 2019-3-20 13:21
确实，我儿子之前在家附近的一个中文学校学了一个学期，感觉没点效果，一群娃老师根本就不会注意自己崽。 ...

求展开 什么中文视频老师

fhjp01

Pippa 发表于 2019-3-25 22:03
会读不会写算不算能自主阅读？我家这个就是这样，认字很快，就是不愿意花时间写字。 ...

读是根本。会读之后，就能为未来的写打下坚实的基础。
只有能流畅地阅读，那么中文的根就算是稳住了。
等用的时候，用电脑再用手写（大多数都可以用电脑来完成了）就会很快地上手。

Pippa

fhjp01 发表于 2019-3-26 12:05
读是根本。会读之后，就能为未来的写打下坚实的基础。
只有能流畅地阅读，那么中文的根就算是稳住了。
等 ...

谢谢鼓励，那我安心很多。手写实在太难，我现在只能不断鼓励孩子认字读书，希望以后智能软件可以帮助他克服写的障碍

fhjp01

重新复习下我以前一直在强调的“三心”

信心：首先家长对孩子能学好中文得有信心。成为不了作家，但能用中文比较流畅地沟通对绝大多数华人孩子来说一定不是问题的！

耐心：其次得超级有耐心。每个孩子在碰到“困难”的时候，都会有后退的本能，而且加上不是经常使用（阅读之类的）进步缓慢是一定的。家长如果没耐心，会让孩子很快地失去了信心。跟刚刚从中国移民来的隔壁老王家孩子去反复比较就是一种典型的没耐心的表现

细心：有了以上“空谈误国”的高大上鸡血心理理论之后，在正确的道路上只走了三分之一都不到。很遗憾地见到众多“大人“们到此为止了。安慰下自已，安抚了孩子，把问题融入了鸡汤之后视而不见了。
细心，是先观察，其次是去认真地了解孩子及所在学校（和学习中文的老师等）的环境和节奏之后，通过独立思考，或通过寻找帮助，在多次数，多方位，多层面，多维度的实践中找到适合孩子学习的综合方案（不是单一的，落后的补习，抄写，背诵等可能对你家孩子来说行不通的方法）。
只有实践才能解决问题，只有科学（听说读写的顺序）地思考，艺术（灵活地因地制宜）地实践才能与孩子共同成长，让孩子比较有信心和兴趣地学好中文。
或者说，对于大人孩子来说，就是一个 problem solving 的一个过程。

莽撞人

fhjp01 发表于 2019-3-26 12:37
重新复习下我以前一直在强调的“三心”

信心：首先家长对孩子能学好中文得有信心。成为不了作家，但能用 ...

膜拜的一踏糊涂。华人家长最终的命运不是成长为哲学家思想家就是变成神经病精神病人。哲学家思想家没见几个，精神病人比比皆是。

fhjp01

有了 “三心” 顺便再补充下“二意”吧
1：意愿。家长得有意愿是根本。有些家长就是假装自己看不到不学中文可能会带来的烦恼（如果你家孩子还小的话，千万不要拍砖哦，孩子大点了之后可能比较容易理解），所以就没有什么意愿去让孩子不丢掉“唾手可得”的中文，而转去学些比较有贵族范儿的语言（省略1000字，again 别拍砖啊）。家长没有意愿，孩子的意愿估计就会大大地打折扣。或者说从内动力角度就失去的引力。

2：意志力。学习中文，我重复一千八百遍，靠的是长期，慢慢地积累，一点一滴地陪伴和阅读，然后才能让孩子到达自由阅读的地面上（而不是在天上背些之乎者也）。如果没有一定的意志力，如何去达到你希望的高度？ 很多人说，要让孩子记住 2000 个字太难了。我用数字来回答你：如果从5岁开始学中文，学到 12岁（小学毕业），算是7年吧，就算你家三天打鱼两天晒网的，一年总可以找到 （365 / 5 * 3 = 219 天，四舍五入，算有 200 天，够意思吧？）， 7年 7 * 200 = 1400 天。你说，每天学习中文的时候，只要求记住 2个字，同时还允许你忘记 800个字，你都达不到？这有点说不过去咯。
所以，关键是家长是否有意愿想让孩子学好中文，是否有意志力坚持下来让孩子学会中文。
哈哈，估计又得罪一堆人，敬请手下留情，拍砖不要拍得太狠了。现在老了，骨头比较脆弱，还想多活几年哦。

海之女

我也说说我家孩子的经历。
在小学开始，去了附件的周末中文学校，大概学了一年吧，没有什么效果，后来跟着小学的日校也学了1-2年，也是没有多少成效，孩子回来说，老师看孩子听不懂，就会讲英文，而且那些同学也不专心听课，叽叽喳喳很吵。所以到了4年级以后，就再也不学中文了。我家基本上是说中文英文一半一半，至于孩子到了中学，中文几乎除了简单的对话其他就不怎么懂了，在家，中文是越说越少了，直到10年级转去私校，因为IB的课程，必须有第二语言，理所当然地选了中文，直到12年级，学了3年，其中也没有补课，就是跟着学校学，最后中文考的很好，写作部分拿了满分。要知道，孩子在10年级时，几乎不会写中文，以前学的都忘了，再加上是左撇子，写中文真的我看着累啊。不过，自从学了中文，在家里也会尽量用中文表达，慢慢对中国的东西越来越感兴趣了，现在趁去上大学的大半年的gap时间，去国内读中文进修班，希望这4个多月的学习，中文水平能有大一点的提高。
所以说，学习环境还是很重要的。是母语还是第二语言不怎么重要。

fhjp01

海之女 发表于 2019-3-26 13:47
我也说说我家孩子的经历。
在小学开始，去了附件的周末中文学校，大概学了一年吧，没有什么效果，后来跟着 ...

非常感谢你的分享。

lala321

fhjp01 发表于 2019-3-26 13:08
有了 “三心” 顺便再补充下“二意”吧
1：意愿。家长得有意愿是根本。有些家长就是假装自己看不到不学中 ...

深以为然

bukutuzi

在澳洲说英语不稀奇，会说会写中文才稀奇。

酸菜小鱼1212

fhjp01 发表于 2019-3-26 11:37
重新复习下我以前一直在强调的“三心”

信心：首先家长对孩子能学好中文得有信心。成为不了作家，但能用 ...

非常同意陪孩子学中文就是PROBLEM SOLVING的过程。
保持信心，什么方法都试试，相信总有一些会起作用。

以前写过一个帖子罗列我家试过的方法：
https://oursteps.co/forum.php?mod=viewthread&tid=1360384
很多失败的经验。。。

现在好不容易找了个比较靠谱的中文老师，就是国内传统的那种，一周讲一篇课文，抄生词，每次上课前要听写，每周一页纸课后阅读理解，发现女儿很适应，所以虽然远还是得坚持送。

如果女儿不近视的话，我们肯定首选在网上跟着国内进度同步上学而思的在线语文课，但近视，三小时的直播课一直要盯着屏幕，最终还是放弃了。

每个孩子个性情况都不一样，如果坚持，各种各样方法都尝试下，总能有所收获，并不会比精英/钢琴更难。

可惜有很多家长压根不相信海外二代能学好中文这件事，没怎么开始就放弃了。

黛玉

华人觉得英文好才是融入本地，根本不在乎中文水平。

这么短视的父母能教出什么样的孩子

天呀！

我家孩子是把中文当外语来学啦。
以前孩子兴趣不高，去年某一天，不知道为什么，突然增加了学习中文的兴趣。
现在每天都让我教她一点点，也经常主动和我说中文。我也没有送她去中文学校，就是自己在家教，还有图书馆有中文读物，借来给她认字，读书。
以前我是两年回国一次，去年开始决定一年带她回国一次。

老二还不成，对中文的兴趣不高，再等等吧。
老大和我讲中文，老二也应该学了一些吧。