。。。。。

Gaucho

石堡 发表于 2016-8-31 18:43
蒙古帝国的三次远征，第一次是成吉思汗西征到今阿富汗，伊朗，印度西北部地区。因气候水土疾病等原因回师 ...

中国大陆历史教材完全不提蒙古三次西征，央视版《成吉思汗》描述蒙古第一次西征完全不敢提花剌子模的名字，全部用“这个国家”代替。

ause7

红高粱 发表于 2016-10-18 11:42
小时候无忧无虑的生活?什么年代？

那是老有所养少有所依的年代，那是无忧无虑年代，那是人民当家作主的年代

红高粱

ause7 发表于 2016-10-18 20:40
那是老有所养少有所依的年代，那是无忧无虑年代，那是人民当家作主的年代 ...

强烈怀疑你是职业的五毛，否则不会说这种丧失人性的话。

那个时代，腊肉对农民实施中国历史上奴隶社会才有的井田制，农民被困在土地上，像奴隶一样，失去了最基本的迁徙权和部分人身自由，出个远门都要共党组织开的介绍信。。辛苦工作一年，很可能倒欠生产队的钱。50年代末的大饥荒更导致几千万农民饿死。城里的人也好不到哪儿去，失业率太高，只好整个上山下乡运动，把城里年轻人都弄到农村。
那是一个疯狂的时代，特别是文革。中共元老叶剑英在十二届一中全会后的中央政治局扩大会议上，曾披露文革遭受迫害及死亡人数：（1）规模性武斗事件，4,300多件，死亡123,700多人；（2）250万干部被批斗，302,700多名干部被非法关押，115,500多名干部非正常死亡；（3）城市有4,810,000各界人士，被打成历史反革命、现行反革命、阶级异己分子、反革命修正主义分子、反动学术权威，非正常死亡683,000多人；（4）农村有5,200,000地主、富农（包括部分上中农）家属被迫害，有1,200,000地主、富农及家属非正常死亡；（5）有1亿1,300多万人受到不同程度的政治打击，557,000多人失踪。中共中央党史研究室等合编的《建国以来历次政治运动事实》载：1984年5月，中央经过两年零七个月的全面调查、核实，重新统计的“文革”有关数字是：420万余人被关押审查；172.8万人非正常死亡；13.5万人被以现行反革命罪判处死刑；武斗中死亡23.7万，703万余人伤残；7万多个家庭被毁。
文革中文化名人自杀名单（一部份）：
姓名　　　身份　　　 自杀时间　　　　　　自杀方式
邓拓　　人民日报总编辑，作家　　　１９６６/５/１７　　服毒
吴晗　　北京副市长，历史学家　　　１９６８/１０/１１　狱中自杀
范长江　人民日报社长　　　　　　　７０/１０/２３　　　跳井
翦伯赞　历史学家　　　　　　　　　６８/１２/１８　　　服药
顾圣婴　钢琴家　　　　　　　　　　６９/１/３１　　　　煤气
荣国团　乒乓球世界冠军　　　　　　６８/６/２０　　　　上吊
傅其芳　乒乓球国家队教练　　　　　６８/４/１６　　　　上吊
熊十力　国学大师　　　　　　　　　６８/５/２４　　　　绝食
上官云珠　著名演员　　　　　　　　６８/１１/２２　　　跳楼
严凤英　　黄梅戏演员　　　　　　　６８/４/８　　　　　服药
老舍　　　　作家　　　　　　　　　６６/８/２４　　　　投湖
储安平　　光明日报总编　　　　　　１９６７　 跳海或被红卫兵打死
沈知白　　音乐理论家　　　　　　　１９６８　　　　　　自杀
傅雷（夫妇）　翻译家，作家　　　　６６/９/３　　　　　上吊
李立三　　中共早期领导人　　　　　６７/６/２１　　　　服毒
萧光琰　　　化学家　　　　　　　　６８/１２/１０　　　服药（其妻女随后也自杀）
田家英　　　毛泽东秘书　　　　　　６６/５/２３　　　　上吊
李广田　　　云南大学校长　　　　　１９６８　　　　　　跳河
李达　　　中共早期领导人，哲学家　６６/８/２４　　　　自杀
海默　　　　剧作家　　　　　　　　１９６７　　　　　　自杀后地下室陈尸７天
周予同　　文史学家，复旦大学教授　　　　　　　　　　　自杀
小白玉霜　评剧演员　　　　　　　　　　　　　　　　　　服药
周小舟　　湖南省委书记　　　　　　６６/１２/２５　　　服药
郭世英　　沫若之子，北农大学生　　６８/４/２２　　　　跳楼
郭民英　　同上　音乐学院学生　　　１９６８　　　　　　自杀
舒绣文　　演员　　　　　　　　　　１９６８　　　　　　狱中自杀
马连良　　京剧表演大师　　　　　　６６/１２/１６　　　服毒
…………

时间和史料关系，不能穷尽这个名单，这只是极小的一部份

被迫害致死的文学艺术大师级人物：
        著名书画艺术家：潘天寿、丰子恺、王式廓、董希文、陈半丁、秦仲文、陈烟桥、马达、倪贻德、肖传玖、吴耘、张正宇、吴镜汀、叶恭绰、刘子久、乌叔养、符罗飞、贺天健、彭沛民、郑野夫、李斛、沃渣、王颂咸、李又罘、张肇铭、李芝卿。
        著名作家、诗人：田汉、阿英、赵树理、柳青、周立波、何其芳、郑伯奇、郭小川、芦芒、蒋牧良、刘澍德、孟超、陈翔鹤、纳赛音朝克图、马健翎、魏金枝、司马文森、海默、韩北屏、黄谷柳、远千里、方之、萧也牧、李六如、穆木天、彭慧、姚以壮、邓均吾、张慧剑、袁勃、徐嘉瑞、李亚群、林莺、沈尹默、胡明树。
        著名文艺评论家：冯雪峰、邵荃麟、王任叔、刘芝明、何家槐、侯金镜、徐懋庸。
        著名翻译家：董秋斯、满涛、丽尼。
        著名电影艺术家：蔡楚生、郑君里、袁牧之、田方、崔嵬、应云卫、孟君谋、徐韬、魏鹤龄、杨小仲、刘国权、罗静予、孙师毅、夏云瑚、冯喆、吕班、王莹、赵慧深、瞿白音。
        著名京剧表演艺术家：周信芳、盖叫天、荀慧生、马连良、尚小云、李少春、叶盛兰、叶盛章、高百岁、裘盛戎。
        著名话剧艺术家：章泯、焦菊隐、孙维世、舒绣文、兰马、高重实、万籁天、白辛、伊兵。
        著名戏曲艺术家：张德成、李再雯、竺水招、苏育民、顾月珍、筱爱琴、韩俊卿、丁果仙、阎逢春、徐绍清、蔡尤本、刘成基、白云生、韩世昌。
        著名曲艺家：王尊三、王少堂、张寿臣、俞笑飞、江枫、连阔如、肖亦吾、固桐晟。
        著名音乐家：郑律成、马可、黎国荃、向隅、蔡绍序、陆洪恩、费克、舍拉西、查阜西、李淦、张斌、王建中、沈知白、李翠贞、阿泡、杨宝忠。
文革导致中国人遭受如此深重的灾难，才用了十年时间！

ause7

红高粱 发表于 2016-10-18 21:14
强烈怀疑你是职业的五毛，否则不会说这种丧失人性的话。

那个时代，腊肉对农民实施中国历史上奴隶社会才 ...

四人帮的被捕标志着联动的胜利，文革后期已经被联动控制，这帮家伙祸害人民无所不用其极，毛主席挖人家祖坟吗？为尊重其习俗，连蒋介石的祖坟都保护起来，这帮人在文革期间挖祖坟、打砸抢，唯恐天下不乱。

ause7

正是因为现在抛弃了毛主席思想，所以人民才要受二茬罪

ause7

红高粱 发表于 2016-10-18 21:14
强烈怀疑你是职业的五毛，否则不会说这种丧失人性的话。

那个时代，腊肉对农民实施中国历史上奴隶社会才 ...

现在中国每年自杀人口达60万

ause7

李敖：要按毛泽东的路子，中国早已超美(转载)
目前许多人有一种错误认识，即认为毛泽东不懂经济，导致中国大陆的发展落后于同期的日本和“四小龙”。这是当今最大的谬误。首先，日本和“四小龙”的起点与中国不一样。日本在明治维新后就开始了工业化，到二战时，日本能够年产上万架飞机，而中国连一架飞机都不能制造。

　　许多人以为德国和日本经过二战，变成了一片废墟，其实战时德国和日本的工厂都隐藏到地下或者分散，美国的飞机根本奈何不得，否则美国根本不需要扔原子弹和拉拢苏联出兵，用飞机将倭国工厂统统炸光就行了。

　　手持木棍的日本兵还抵挡美国人吗？日本到1945年7月仍有月产上千架飞机的能力，比1942年的飞机月产量还高，说明其工业基本完整无损。何况日本拥有一支宏大的科技队伍，以及一支熟练技术工人大军，这是旧中国根本无法比拟的。因此到新中国成立的1949年，日本实际要领先中国80年。

　　即使是台湾和韩国，由于它们曾经成为日本的部分领土（殖民地），整体水平也要领先中国大陆50年（谁如果不信这一点，可以去阅读着名作家萧乾在1946年写的《冷眼看台湾》一文）。而香港和新加坡作为城市，以整体水平来衡量当然要比中国大陆（大多数地区是农村）发达得多。

　　何况它们还是英国远东殖民地的两大中心城市，英国从殖民地掠夺的大量财富都集聚到这里，所以中国大陆与它们的出发水平不同。经过毛泽东时代的短短三十年，中国实现了从农业国到伟大工业强国的历史性跨越。中国实行的是赶超战略，即瞄准西方先进的工业水平，别人有的我们要有，别人没有的我们也要有。到毛泽东去世前夕，几乎所有西方有的中国都有了。飞机，地下有汽车、火车和轮船，卫星、导弹、原子弹样样俱全。而“四小龙”能造什么？它们是典型的殖民地经济，只能造服装鞋帽之类。它们赶上了冷战时期的好时光，那时西方殖民地各国的反帝独立斗争风起云涌，对西方来说，只有在美英刺刀保护下的“四小龙”才是安全的，因此投资都集中于它们，造成了它们的短暂繁荣。但它们没有发达的制造业和核心技术，繁荣根本长不了。

　　20世纪初期的阿根廷靠养羊也曾富得流油，但现在如何呢？冷战结束后，“四小龙”的经济发展很快陷入困境，而中国却仍在高速前进，因为中国有自己的制造业，几乎什么都能够制造。而中国的工业化基础正是毛泽东为中国人民奠定的。

　　在毛泽东时代，中国与西方强国的经济差距飞快地缩小着。美国耶鲁大学教授莫里斯－迈斯纳称毛泽东时代为“世界历史上最伟大的现代化时代之一，与德国、日本和俄国等几个现代工业舞台上主要后起之秀的工业化过程中最剧烈时期相比毫不逊色。”

　　美国在20世纪70年代出版的《日本与俄国的现代化》一书中认为，新中国取得了其它任何国家都没有取得过的成就。

　　但是近20年来却有一种流传甚广的谬论，认为1960年中国的GDP与日本相同，1980年则降为日本的1/4，到1985年更降为日本的1/5。其实这是某些经济学家的错误计算。他们是用当年中国和日本的GDP各为多少美元进行比较，而忽略了两国货币对美元汇率的变动。80年代前后，日元对美元大幅升值，使日本经济出现了虚拟膨胀；而同期人民币对美元的汇率大幅下降，使中国经济总量看上去似乎大大“缩水”。因此，用美元总值进行的中日经济比较，就与实际有很大的差异。

　　事实上，正是在20世纪80年代，中国经济的实际规模已经超过日本。还应该说明的是，所谓日本在20世纪80年代后期超过苏联成为世界第二经济强国，也是日元升值使日本经济凭空膨胀给人们的错误印象。如果比较当时苏联和日本的工农业总产量，日本较苏联相距尚远。例如，苏联解体前的最高年钢产量和最高年发电量，日本至今也未能超过，而中国到90年代已经超过。今天，中国钢产量是日本的3倍，年发电量是日本的1.5倍。目前中国的钢、煤、水泥等许多主要工业产品的产量，已经超过美国居世界第一。

　　诚然，毛泽东时代的中国人民生活水平提高得并不是很快，但这是为了筹集中国工业化的资金。西方工业化的资金来自殖民掠夺（英法）、剥削黑奴（美国）、对外征战获得赔款（德日）。而象苏联和中国这样的社会主义国家，只能首先节衣缩食积累工业资金，将自己的工业发展起来，然后利用工业创造的财富享受美好生活。　　在毛泽东时代，中国首先建立了大量的矿山铁路，然后是钢铁厂，再以后是机械厂。当机械工业初具规模后，就可以建立各种轻纺厂、自行车厂、电视机厂等等，以改善人民的生活。但毛泽东就在中国即将从积累时代转向消费时代的时刻离开了我们，没有看到人民生活获得极大改善那一天的到来。这是他一生的遗憾。而许多不明道理的人，却将毛泽东时代看成贫穷的时代。

　　令人遗憾的是，最近一二十年来，中国的某些经济学家被四小龙的暂时发展所迷惑。在他们的鼓吹之下，中国一度采取了与四小龙相似的经济发展路线，即追求的是赚钱而不是赶超。这些年来，中国利用外资建立了许多低水平的加工工业，赚了一些钱，却没有集中力量进行艰苦的技术赶超，导致中国的技术水平与西方的差距越来越大。毛泽东时代，中国曾经取得了许多举世瞩目的科技成就；而最近一二十年来，中国取得了哪些引以为傲的技术成就呢？也许只有飞船上天了，但这是靠毛泽东给我们留下的技术底子。

　　尤其可恶的是，这十来年走上了一条死道，别说科技创新，干脆卖地，这是一条与人民作对的死路，不可持续的，也容易激起人民的集体反对，影响执政党的执政根基。十年来的卖地，房价抬高了，物价随之翻了几个滚，人民怒火燎原，只得天天维稳。特别可怕。说到根子上，他们离开了毛泽东思想，也离开了人民，成了资本家的代言人。国内外一有风吹草动，他们如临大敌。为什么？房地产的畸形发展，仅此一项，他们迅速变成了众矢之的。

　　如果当初我们按照毛泽东“中国人民有志气，有能力，一定能够在不远的将来，赶上和超过世界的先进水平”这句话指引的道路走下去，中国今天已经是与美国并立甚至超过美国的现代化强国。

ause7

声明：我不是党员，也不是枪手，甚至过去我也是反毛的，但是这么多年的经历让我看清了真相

chen_edward

ItsThere 发表于 2016-8-19 12:17
外事Google、内事百度。

你说反了

chen_edward

ause7 发表于 2016-10-18 21:36
声明：我不是党员，也不是枪手，甚至过去我也是反毛的，但是这么多年的经历让我看清了真相 ...

是这么多年，你忘记了真相，或者你从来就不知道真相。因为在澳洲混得不爽，就去想毛。

ause7

chen_edward 发表于 2016-10-18 22:35
是这么多年，你忘记了真相，或者你从来就不知道真相。因为在澳洲混得不爽，就去想毛。
...

挺好的，大家基本都差不多，跟我一起打工的很多都是国内的老板，我就在想：现在中国怎么了，连老板都要移民，想想毛主席年代，人们都回国建设国家。。。。可惜这帮人被联动收拾惨了。。。。联动整自己人，特在行。。。。

chen_edward

ause7 发表于 2016-10-18 22:42
挺好的，大家基本都差不多，跟我一起打工的很多都是国内的老板，我就在想：现在中国怎么了，连老板都要移 ...

你果然把历史都忘记了，或者说你从来就不知道那段历史。中国什么时候开放出国的，你连概念都没有。

ause7

chen_edward 发表于 2016-10-18 22:45
你果然把历史都忘记了，或者说你从来就不知道那段历史。中国什么时候开放出国的，你连概念都没有。 ...

什么时候也不能随便出啊，都得要签证

tinyshare

ause7 发表于 2016-10-18 21:33
李敖：要按毛泽东的路子，中国早已超美(转载)
目前许多人有一种错误认识，即认为毛泽东不懂经济，导致中国 ...

你是来逗乐的吧？

chen_edward

ause7 发表于 2016-10-18 22:52
什么时候也不能随便出啊，都得要签证

可笑

求知

这么说吧，1240年开始，蒙古人入侵俄罗斯长达两个世纪，打败波兰，德国人，匈牙利之后回师亚洲。欧洲从蒙古帝国的存在中得到好处，重开中亚贸易之路，基督教徒还曾打算让可汗们改教。方济各会的修士奔赴蒙古可汗的帐篷。

ause7

tinyshare 发表于 2016-10-18 22:52
你是来逗乐的吧？

我有必要逗你乐吗？

ause7

chen_edward 发表于 2016-10-18 22:53
可笑

笑不出来

chen_edward

ause7 发表于 2016-10-18 23:46
笑不出来

你就是那种自以为最后一个发帖就有理了。可笑。

tinyshare

ause7 发表于 2016-10-18 23:45
我有必要逗你乐吗？

小丑可以娱乐大家

acb

一点建议：
欢迎给位讨论， 不过请各位尽量论事不论人， 而且论事时候如果有细节，不是结论而结论，易于交流。

Gaucho

求知 发表于 2016-10-18 23:18
这么说吧，1240年开始，蒙古人入侵俄罗斯长达两个世纪，打败波兰，德国人，匈牙利之后回师亚洲。欧洲从蒙古 ...

南蒙古的克烈（王汗的那个部落），汪古和乃蛮部在7-8世纪起就信奉叙利亚东正教派的聂斯托利教，中国称景教。

acb

求知 发表于 2016-10-18 23:18
这么说吧，1240年开始，蒙古人入侵俄罗斯长达两个世纪，打败波兰，德国人，匈牙利之后回师亚洲。欧洲从蒙古 ...

“欧洲从蒙古帝国的存在中得到好处”


这点的确是， 早些年西方学者根据历史资料 （尤其是中东留下的资料比较多），基本都是提蒙人的残酷杀人无数；可是近20年蒙古帝国的‘’打通贸易之路 （ 甚至联系到现在全球化的前身）“ 以及”宗教宽容“等是研究重点。

李十三

ause7 发表于 2016-10-18 22:42
挺好的，大家基本都差不多，跟我一起打工的很多都是国内的老板，我就在想：现在中国怎么了，连老板都要移 ...

离家都要批文的日子，和现在比？

Gaucho

acb 发表于 2016-10-19 11:41
“欧洲从蒙古帝国的存在中得到好处”

蒙古在中西欧杀的人还不如其手下败将匈牙利马扎尔人的先辈300年前在欧洲杀的多。但东欧乌克兰部分是遭到了毁灭性打击的。当然欧洲人一般是不把东斯拉夫人当欧洲对待的。

acb

Gaucho 发表于 2016-10-19 11:38
南蒙古的克烈（王汗的那个部落），汪古和乃蛮部在7-8世纪起就信奉叙利亚东正教派的聂斯托利教，中国称景 ...

不太清楚这几个教， 当时教派很多



我读到的是， 蒙人所到之处， 没有推行他们自己的教， 而是让当地的教随意发展；成吉思汗的几个子孙中，三个全部改奉穆斯林教，历史通史书有详细说明。

acb

哪位感兴趣
涉及到这部分内容学者研究论文如下 （发表年限，论文题目，期刊名称，页数）
2014， “Validation by holiness or sovereignty: religious toleration as political theology in the Mongol world empire of the thirteen century”, The International History Review, vol. 26, no. 2, pp. 237-256.

2013, ‘The Mongol empire in world history: the state of the field’, History Compass, vol. 11, no. 11, pp. 1021-1033.

1990, “Hitler and Genghis Khan”, Journal of Contemporary History, vol. 25, no. 2, pp. 337-351.

书籍 （出版时间，书名，出版社）：
2009, Traditions and Encounters: a global perspective on the past, 4th edn, McGraw-Hill Education, New York.

2011, The earth and its peoples: a global history, 5th edn., Wadsworth Cengage Learning, Boston, USA.

2010, World history, 6th edn., Wadsworth Cengage Learning, Boston, USA.

Fernandez-Armesto, Felipe 2010, The world: a history, vol. combined, Pearson, USA. （中文翻译版多）

2008, Compact history of the world, 5th edn., Times Books, London.

2005, World history: before 1600: the development of early civilization, Thomson Wadsworth, Belmont, USA.

ause7

chen_edward 发表于 2016-10-19 00:23
你就是那种自以为最后一个发帖就有理了。可笑。

最后一个发帖说明对方弃权，有什么可笑的？

ause7

tinyshare 发表于 2016-10-19 00:24
小丑可以娱乐大家

你会辩论吗？上没上过学，知不知道摆事实，讲道理，你知道无赖都是什么样子的吗？

ause7

chenyunsun 发表于 2016-10-19 11:46
离家都要批文的日子，和现在比？

那阵子特务不少，特殊时期，特殊管理。